Совет по реализации пагинации

[Yoda]

Но у нас есть несколько оооочень успешных проектов, где очень просто robots

Disallow: /*?

 

Все!!!!

 

Но там очень хороший контент, отличная индексаций товаров без обхода по категориям.
И вам всем лучше так не делать, пока у вас интернет-киоск, или ларек!

[Velobikes]

Всем спасибо за ответы, решил пока что сделать так, может кому пригодится:

 

1. Уникализировал все Title на стр пагинации

2. Убрать SEO текст начиная со 2 страницы пагинации

3. Уникализировал Description для всех стр. пагинации

4. Оставил на всяк случай prev/next

5. Добавил на все страницы пагинации атрибут meta name="googlebot" content="noindex, follow"

6. Решил не использовать тег Canonical на страницу (не для главной не на саму себя) так как есть Noindex и думаю этого будет достаточно...

7. Стариницы пагинации в robots не закрывал, чтобы норм индексировались товары (на всяк случай)

 

Жду обновления Google....

 

П.С. сейчас страницы пагинации присутствуют в поиске...ждемс...

Змінено 22 лютого 2021 користувачем Velobikes

[Yoda]

33 минуты назад, Velobikes сказал:

5. Добавил на все страницы пагинации атрибут meta name="googlebot" content="noindex, follow"

FAIL!

C таким же успехом вы можете сделать в роботс disalow page!

[Velobikes]

20 минут назад, Yoda сказал:

FAIL!

C таким же успехом вы можете сделать в роботс disalow page!

 

Может конечно и неправильно, но такая реализация у многих сделана 

 

пример: https://allo.ua/ua/products/mobile/klass-kommunikator_smartfon/  (АЛЛО категория)

пример: https://rozetka.com.ua/ua/elektrosamokati/c4657382/ (ROZETKA категория)

пример: https://epicentrk.ua/ua/shop/tumby-dlya-vannoy-komnaty/ (ЭПИЦЕНТР категория)

 

все примеры категория, если перейти на 2/3/4 и т.д. страницы там реалицию можно увидель, только правда Эпицентр поставил noindex+nofollow а так у всех одно и тоже

 

+ нашел вот такую статью https://livepage.pro/blog/optimization/seo-paginatsiya-kak-vyiyavit-oshibki-i-nastroit-pravilno.html

 

вот пример Вашей реализации, при таком решении страницы пагинации остаются в индексе

 

пример: https://www.citrus.ua/holodilniki/page_2/ (внесите в поиск google и увидите)

 

 

вот по этим критериям я и принял решение....

[Velobikes]

В довесок на 2 своем сайте попробую Ваш вариант:

 

1. Уберу next/prev

2. Поставлю canonical со страниц пагинации на главную в категории

3. Уникализирую Title и Description для пагинации + уберем описания начиная со 2 страницы

 

Проверим оба варианта и через пару недель отпишусь о результатах обязательно....я не спорю что может Ваш вариант более приемлемый...посмотрим...

Змінено 22 лютого 2021 користувачем Velobikes

[florapraktik]

4 часа назад, Velobikes сказал:

1. Уникализировал все Title на стр пагинации

2. Убрать SEO текст начиная со 2 страницы пагинации

3. Уника лизировал Description для всех стр. пагинации

4. Оставил на всяк случай prev/next

5. Добавил на все страницы пагинации атрибут meta name="googlebot" content="noindex, follow"

6. Решил не использовать тег Canonical на страницу (не для главной не на саму себя) так как есть Noindex и думаю этого будет достаточно...

7. Стариницы пагинации в robots не закрывал, чтобы норм индексировались товары (на всяк случай)

Какой смысл уникализировать тайтлы и дескрипшины, ставить прев/некст на страницы, закрытые тегом ноиндекс?

Тут, либо одно, либо другое. Надо, либо крестик снимать, либо трусы одевать.

Страница, закрытая тегом noindex роботом НЕ посещается. Зачем ей уникальный тайтл и дескрипшн? Кто их будет читать?

Какой next для страницы, помеченной, запретной для посещения роботом? Типа, "там есть продолжение, но тебе смотреть его нельзя" - Вы именно такие инструкции прописали для гуглбота)))

Змінено 22 лютого 2021 користувачем florapraktik

[florapraktik]

Цитата

пример: https://allo.ua/ua/products/mobile/klass-kommunikator_smartfon/  (АЛЛО категория)

Там как то очень странно. Я ничё не понял.

 

[Velobikes]

8 часов назад, florapraktik сказал:

Там как то очень странно. Я ничё не понял.

 

правильно на первой все разрешено, на второй странице только обход ссылок без ее индекса

Змінено 23 лютого 2021 користувачем Velobikes

[Yoda]

Тоесть вы больше верите розетке, а не официальному представителю гугла.

 

Хм...

[florapraktik]

10 часов назад, Velobikes сказал:

правильно на первой все разрешено, на второй странице только обход ссылок без ее индекса

Если бы так, то вопросов у меня не было. Но, это скрины кода ОДНОЙ И ТОЙ же страницы (вторая или третья страница пагинации).

Посмотрите код через Ctrl + U и через Ctrl + Shift + I. И код разный.

ну, или меня глючит

Змінено 23 лютого 2021 користувачем florapraktik

[Velobikes]

16 часов назад, florapraktik сказал:

Если бы так, то вопросов у меня не было. Но, это скрины кода ОДНОЙ И ТОЙ же страницы (вторая или третья страница пагинации).

Посмотрите код через Ctrl + U и через Ctrl + Shift + I. И код разный.

ну, или меня глючит

+ увидел уже

[Velobikes]

23 часа назад, Yoda сказал:

Тоесть вы больше верите розетке, а не официальному представителю гугла.

 

Хм...

не совсем так, конечно гугл, но практика показывает что в топ попадают другое почему то....

[alpochino9999]

В 22.02.2021 в 22:54, florapraktik сказал:

 noindex роботом НЕ посещается

посещается... это тег о другом: не индексировать и не показывать в результатах выдачи. Смотрим документацию гуглвебмастер, на которую Вы ссылаетесь постоянно, но без цитат и доказательств:

 

Более детально здесь: https://developers.google.com/search/reference/robots_meta_tag?hl=ru

Не нужно путать соленое с горячим...

Более того, даже страницы\ссылки закрытые нофолов, могут посещаться гуглом. Просто данные, собранные ботом с таких страниц никак не влияют на рейтинг страницы в выдаче. Об этом говорит Джон Мюллер (ведущий руководитель Гугла по СЕО):

 

Источник: https://webformyself.com/v-poiskovoj-vydache-google-prodvigat-sajt-mozhno-dazhe-nofollow-ssylkami/

Оригинал: https://www.searchenginejournal.com/google-links-and-rankings/359722/#close

 

Поэтому, Ваши веселые смайлики не очень уместны. Не все, что Вы тут советуете или отрицаете в действиях собеседников верно. По крайней мере, основные Ваши суждения не подкреплены фактами и информацией из достоверных источником и являются устаревшей информацией либо ГЛУБОКИМ заблуждением.

 

Потом, для любителей СЕО и тех, кто думает, что он профи в этом деле. Гугл бот посещает больше страниц, чем Вы можете себе представить. И сканирует еще больше, чем индексирует.

Если я скажу, что он уже просканировал всю Вашу гугл почту или все гугл доки, Вы сильно удивитесь?? Я Нет.. Все, что есть в интернете, на открытых серверах, отлично сканируется и индексируется многоми поискавиками. Давно.

А вот, что влияет на рейтинг - впрос третий. Как и то, что вы видите в серч консоли...

 

Влияние всех описанных всеми вами тут действий на выдачу и рейтинг, подкреплено только здравым смыслом, логикой, какими-то знаниями. И, не всегда верными умозаключениями...

Реальный вес тех или иных факторов, описанных выше, можно установить только опытным путем, измеряя показатели ранжирования при прочих равных. Изменяя по одному тегу и т.д.

Но, где вы видели статичный сайт на котором не происходят изменения, если вы его пилите каждый день?? прочих равных и чистоты эксперимента не добьетесь. 100% точные выводы не сделаете.

 

Поэтому, @Velobikes , я бы Вам посоветовал, почитать тут всех, сделать выводы и поступить по своему. Сделать пару экспериментов и сделать вывод, что больше всего повлияло на выдачу и т.п.  А то Вам тут насоветуют. Советуют логично, некоторые даже правильные вещи пишут. НО, далеко не все и не всё. См. достоверные источники данных выше. А Ваши наблюдения и скрины с АЛЛО, доказывают верность части Ваших умозаключений. Вы на верном пути в принципе, что эксперементируете и сомниваетесь в своей правоте. Я уверен, Вы найдете верный ответ на Ваши вопросы, а главное - добьетесь высоких результатов в ранжировании вашего сайта)

В чем и желаю Вам искренне успехов

 

ПС: СЕО вообще такая штука, что никто Вам точно ничего не скажет и гарантии не даст. При этом, факторы ранжирования реально меняются постоянно. И то, что было правильным вчера, может оказаться таким себе завтра.

 

ППС: Я не претендую на единоверность своих мыслей и изложенного выше. Я не хочу ни с кем спорить и что-то доказывать. Я считаю так как написал тут и указал почему. Источники своих мыслей предоставил.

 

[florapraktik]

55 минут назад, alpochino9999 сказал:

посещается... это тег о другом: не индексировать и не показывать в результатах выдачи. 

Более детально здесь: https://developers.google.com/search/reference/robots_meta_tag?hl=ru

 

Цитата от туда, где "детально":

Цитата

 

Чтобы запретить сканирование страницы только этому роботу, измените тег, как указано в примере ниже:

<meta name="googlebot" content="noindex" />

 

(Подчёркивание моё) Так и написано: "запретить сканирование".

Зачем, вообще, сканировать то, что нельзя индексировать и показывать? Конспирология? Заговор?

Посещается, наверное, я не спорю. Если вебмастера через одного закрывают пагинайию от роботов, или в файле роботс, или тегом каноникл, или тегом ноиндекс... что бедному гуглботу делать? - он начал игнорировать глупые инструкции.

Я видел сайт, где ВСЕ страницы ставят каноникл на Хоум. Что делать гуглботу? Игнорирует!

Но, всегда ли он игнорирует? Зачем в принципе писать глупые инструкции? Влияет ли это на выдачу? - это другие вопросы.

Как по мне, если что-то можно сделать правильно, лучше сделать правильно, даже если это ни на что особо не влияет.

Цитата

По крайней мере, основные Ваши суждения не подкреплены фактами и информацией из достоверных источником и являются устаревшей информацией либо ГЛУБОКИМ заблуждением.

Пагинация сто раз обсуждалась с "информацией из достоверных источников". У меня сейчас нет мотивации именно доказывать и убеждать. Тем более, источники, которые Вы сами приводите в доказательство своих слов, на самом деле опровергают ваши же слова. Если Вы так читаете источноки, то тогда какой смысл давать Вам ссылки?

Хотите закрывать пагинацию от гугла - закрывайте! Можете весь сайт закрыть, кроме Главной (что бы вес не распылялся по страницам).

Кому какое дело?

Змінено 26 лютого 2021 користувачем florapraktik

[alpochino9999]

11 часов назад, florapraktik сказал:

Цитата от туда, где "детально":

(Подчёркивание моё) Так и написано: "запретить сканирование".

Зачем, вообще, сканировать то, что нельзя индексировать и показывать? Конспирология? Заговор?

Посещается, наверное, я не спорю. Если вебмастера через одного закрывают пагинайию от роботов, или в файле роботс, или тегом каноникл, или тегом ноиндекс... что бедному гуглботу делать? - он начал игнорировать глупые инструкции.

Я видел сайт, где ВСЕ страницы ставят каноникл на Хоум. Что делать гуглботу? Игнорирует!

Но, всегда ли он игнорирует? Зачем в принципе писать глупые инструкции? Влияет ли это на выдачу? - это другие вопросы.

Как по мне, если что-то можно сделать правильно, лучше сделать правильно, даже если это ни на что особо не влияет.

Пагинация сто раз обсуждалась с "информацией из достоверных источников". У меня сейчас нет мотивации именно доказывать и убеждать. Тем более, источники, которые Вы сами приводите в доказательство своих слов, на самом деле опровергают ваши же слова. Если Вы так читаете источноки, то тогда какой смысл давать Вам ссылки?

Хотите закрывать пагинацию от гугла - закрывайте! Можете весь сайт закрыть, кроме Главной (что бы вес не распылялся по страницам).

Кому какое дело?

 

Напротив, я за открытие пагинации для гугла... Опять же, цитирую конкретно:

 

Авот что было в П.1:

 

Вы опять все напутали))

 

НО! Что очень важно, Гугл давно не обращает внимание и не учитывает в ранжированиия next/prev !!!!! Так что эти теги до лампочки, и применение таковых является еще одним заблуждением из-за незнания. Их примерение устарело!!!!

 

И вот доказательства от первоисточника (Гугл):

 

Ссылка на статью: https://searchengines.guru/ru/news/2022204

В оригинале: 

 

 

Поэтому, каноникал со страниц пагинации, если такие имеются, будут даже очень и очень полезными.

 

Надеюсь, мои доводы по теме для всех были крайне полезными и развенчали множество мифов, многие из которых являются попросту устаревшей информацией (уже несколько лет).

 

Поэтому, коллеги, прежде чем советовать и что-то писать, спорить, вы должны быть уверены в своих суждениях на 100+1%

И любые суждения, пожалуйста, подкрепляйте неоспоримыми фактами. Желательно от первоисточника, а не "я так думаю, я так всегда делаю, я 15 лет СЕО занимаюсь"

 

Резюме:

- пагинацию открываем для поисковиков

- делаем правильную разметку страниц

- делаем каноникалы на первую

- лучше всего, делаем одну страницу и кнопку Показать еще, если страница получилась длинная. Часть контента скрываем "под этой кнопкой"

Однако, нужно понимать, что лбюбой скрытый контент, который не виден при загрузке экрана и выводится после действий пользователя, не ранжируется Гуглом!! Т.е. не добавляет позиций в выдаче, хотя индексируется ботом сразу со всей страницей. В данном случае, страницы пагинации с каноникалами будут работать лучше, именно из-за каноникалов. Т.к. это внутренние ссылки, передающие часть веса страницы на первую. Как это происходит всегда с внутренней перелинковкой. Известно, что одним из важнейшим фактором ранжирования, занимающем до 30% из всех прочик, и только у Гугла, являются ссылки. Как внешние, так и внутренние. А Яндекс, почти всегда, игнорирует ссылочную массу как основной фактор ранжирования.

Поэтому, нужно учитывать под какие поисковики Вы делаете продвижение..

 

Надеюсь, на этом можно спор, как и саму тему, закрывать

 

 

 

 

 

Змінено 27 лютого 2021 користувачем alpochino9999

[florapraktik]

7 часов назад, alpochino9999 сказал:

 

Чисто из спортивного любопытства:

Вот есть у Вас очень большая статья и надо Вам разместить её на сайте. На одну страницу она, ну никак не помещается. Разбили вы её на 12 страниц, каждая из которых тоже не маленькая. Нравится - не нравиться, но получилась пагинация. ОК.

Вопрос: вы укажете первую страницу как каноническую?

Змінено 27 лютого 2021 користувачем florapraktik

[optimlab]

В 21.02.2021 в 18:21, Velobikes сказал:

2. Вариант

Ставим атрибуты next/prev + ставим canonical на саму себя (каждая страница сама на себя в пагинации), не закрываем для индексации в robots ничего

Вот этот правильный.

Именно так в тройке по умолчанию, подходит для большинства магазинов.

 

ПС..

Посмотрел на ваш сайт. Там такой кошмар! С таким сайтом волноваться про каноникал вообще не стоит, как и про СЕО в целом. Думаю что в Харькове по запросу "Нет в наличии" вы уже на первом месте.

https://velobikes.com.ua/velosipedy/?page=10 10 страниц детских велосипедов которых нет в наличии, зачем тогда посадочная подкатегория по Детские? Вот их кстати и можно сделать каноническими. А то бот уже просканировал и теперь даже не знает какая страница более релевантна запросу "детский велосипед нет в наличии".

 

К примеру вот эти точно дубли:

https://velobikes.com.ua/velosipedy/?page=2

https://velobikes.com.ua/velosipedy/detskie/?page=2 (На этой странице можно поставить <link rel="canonical" href=" https://velobikes.com.ua/velosipedy/?page=2 " />)

Тока не обижайтесь, правду же говорю...

 

[Velobikes]

Итак я готов дать ответ по моим эксперементам:

 

1. Как и писали выше я почитал всех и сделал по своему

2. Оставил prev/next на всех страницах пагинации

3. Сделал canonical саму на себя каждую страницу пагинации

4. В робот закрыл "мусор" (до этого и были закрыти фильтры, сорты и т.п.)

5. Настроил корректный редирект 301 со всего что нужно

 

Итоги - за 5 дней

 

1. Рост позиций на 20 пунктов по конкурентным запросам.

2. Все товары проиндексированы.

3. Страницы пагинации присутствую в индексе, НО, показывает только главную в категории по запросу...

 

ЕЩЕ РАЗ ВСЕМ СПАСИБО, особенно  @florapraktik и  @alpochino9999

Змінено 1 березня 2021 користувачем Velobikes

[Velobikes]

7 часов назад, optimlab сказал:

Вот этот правильный.

Именно так в тройке по умолчанию, подходит для большинства магазинов.

 

ПС..

Посмотрел на ваш сайт. Там такой кошмар! С таким сайтом волноваться про каноникал вообще не стоит, как и про СЕО в целом. Думаю что в Харькове по запросу "Нет в наличии" вы уже на первом месте.

https://velobikes.com.ua/velosipedy/?page=10 10 страниц детских велосипедов которых нет в наличии, зачем тогда посадочная подкатегория по Детские? Вот их кстати и можно сделать каноническими. А то бот уже просканировал и теперь даже не знает какая страница более релевантна запросу "детский велосипед нет в наличии".

 

К примеру вот эти точно дубли:

https://velobikes.com.ua/velosipedy/?page=2

https://velobikes.com.ua/velosipedy/detskie/?page=2 (На этой странице можно поставить <link rel="canonical" href=" https://velobikes.com.ua/velosipedy/?page=2 " />)

Тока не обижайтесь, правду же говорю...

 

 

1. Нет в наличии стоит правильно - их нет в наличии и сейчас дифицит по велам из-за простоя заводов на Севере и Юге КНР, скоро приходят и тогда они будут в наличии, Я НЕ ПРИЗНАЮ ИНТЕРНЕТ МАГАЗИНЫ ГДЕ ВСЕ ЕСТЬ В НАЛИЧИИ а ПО ФАКТУ НИХРЕНА, просто менеджеры не отрабатываю свой хлеб, повторюсь у нас магазин СВОЕВРЕМЕННО КОРРЕКТИРУЕТ отстаки товаров и ВСЕГДА АКТУАЛЬНЫЕ ЦЕНЫ а не как попало, например как у РОЗЕТКИ и АЛЛО половины нихера нет, а стоит есть в наличии!

 

2. По поводу дублей, Вы конечно простите, но https://velobikes.com.ua/velosipedy/?page=2 (страница пагинации) относится к Категории "Велосипеды" и страница https://velobikes.com.ua/velosipedy/detskie/?page=2 (страница пагинации) относится к Категории "Детские велосипеды" - ну какие ВЫ дубли имеете ввиду, будьте внимательны в своих советах!

 

3. По каноникал я так и сделал  просто только что увидел пост.....сам на себя + теги прев/некст

Змінено 1 березня 2021 користувачем Velobikes

[Yoda]

Ошибка выжившего.

Рост произошел потому что мусор вывалился. А с каноникал и прев некст - бред!

[Velobikes]

11 минут назад, Yoda сказал:

Ошибка выжившего.

Рост произошел потому что мусор вывалился. А с каноникал и прев некст - бред!

 

дам ответ через 5 дней посмотрим....я не утверждаю что прав, но пока что практика показывает другое, посомтрим, отпишусь через 5 дней по результатам...

 

П.С. если Вы имели ввиду "мусор" в плане sort/order/limit и т.п. то в robots они были закрыты с момента рождения сайта - 3 года назад

Змінено 1 березня 2021 користувачем Velobikes

[Yoda]

24 минуты назад, Velobikes сказал:

 

дам ответ через 5 дней посмотрим....я не утверждаю что прав, но пока что практика показывает другое, посомтрим, отпишусь через 5 дней по результатам...

 

П.С. если Вы имели ввиду "мусор" в плане sort/order/limit и т.п. то в robots они были закрыты с момента рождения сайта - 3 года назад

 

Мне не надо ответов.
А тем более на таком мелком промежутке - это не показатель, а глупости.

[Velobikes]

15 минут назад, Yoda сказал:

 

Мне не надо ответов.
А тем более на таком мелком промежутке - это не показатель, а глупости.

вот поэтому и хочу посмотреть и проверить дольше, вариантов сайтов в ТОПе с каноникал на главную и каноникал сам на себя практически одинаково, поэтому и хочу проверить...

[travkovs]

Продолжу эту тему!

Всё зависит от ситуации

1 - Вариант (где необходимо указывать canonical на первую страницу)

Это страницы где может присутствовать описание страницы и при пагинации это же описание повторяется на всех страницах, да и метатеги те же, чтоб не попасть под дубль или частичный дубль, необходимо указать canonical на первую. 

 

В опенкарте в стандарте почему-то в каталоге товаров canonical стоит на саму себя  (..../hometechnic-ru?page=2" rel="canonical" />). Считаю это неправильным, так как на этих страницах одинаковые данные  Тайтл, Мета-данные и описание категории. Даже не смотря на то что там запрет на индексацию для робота. <meta name="robots" content="noindex,follow" />

 

2 - Вариант (пожалуй можно и нужно указывать canonical на саму себя при пагинации)

Это страницы новостных блогов и статей где просто список этих статей или обсуждение форума как на этой странице и страницах обсуждающих вопросы, где контент везде оригинальный. Но тут нужно позаботиться об описаниях страницы и Тайтле, например прибавив название страницы к заголовку.

В других случаях только, только Вариант - 1

 

next / prev - уже не так актуально как было раньше... это ввел если не ошибаюсь гугл, он же это и отменил, обесценив их ... и сегодня имеет значение для всех поисковиков только  canonical

Змінено 1 березня 2021 користувачем travkovs

[Velobikes]

2 минуты назад, travkovs сказал:

Продолжу эту тему!

Всё зависит от ситуации

1 - Вариант (где необходимо указывать canonical на первую страницу)

Это страницы где может присутствовать описание страницы и при пагинации это же описание повторяется на всех страницах, да и метатеги те же, чтоб не попасть под дубль или частичный дубль, необходимо указать canonical на первую. 

 

В опенкарте в стандарте почему-то в каталоге товаров canonical стоит на саму себя  (..../hometechnic-ru?page=2" rel="canonical" />). Считаю это неправильным, так как на этих страницах одинаковые данные  Тайтл, Мета-данные и описание категории

 

2 - Вариант (пожалуй можно и нужно указывать canonical на саму себя при пагинации)

Это страницы новостных блогов и статей где просто список этих статей или обсуждение форума как на этой странице и страницах обсуждающих вопросы, где контент везде оригинальный. Но тут нужно позаботиться об описаниях страницы и Тайтле, например прибавив название страницы к заголовку.

В других случаях только, только Вариант - 1

 

next / prev - уже не так актуально как было раньше... это ввел если не ошибаюсь гугл, он же это и отменил, обесценив их ... и сегодня имеет значение для всех поисковиков только  canonical

 

Исходя из вышеописанного что было сделано (нечто среднее)

 

На страницах пагинации я уникализировал все татлы и дескрипшины (добавил номер страницы), текст оставил только на 1 странице, и сделал как в Варианте 2 каноникал всех страниц пагинации (начиная со 2) самих на себя, т.е. получается что все страницы уникальны (по метатегам) но  в качестве отображаемой гуггл на основе собственно алгоритма (есть статья по каким критериям) отображает на конкурентные запросы только главную страницу в категории, но при этом не выбрасывает из индекса, все остальные страницы, что обеспечило в свою очередь ТОП 1-5 по запросам товаров (например купить велосипед "модель"). Вот в этом и соль...