Запретить разработчикам кодировать controller

[markimax]

15 часов назад, RGB сказал:

Вы только @markimax не давайте ссылку на эту тему

Сам же и "проколося"
Уведомление пришло об упоминании

[markimax]

Наша песня хороша - начинай сначала
1. Кодирование - нарушение лицензии opencart (Даниэль об этом четко и ясно говорит)
2. Защиту можно сделать без кодирования (не нарушая лицензии opencart) - просто надо не лениться. Те кто кодируют модуль - просто лентяи
3. Ioncube раскодируется еще быстрее чем кастомная защита

Всё "дебаты" закончены

[VTstudio]

Лично я не приветствую использование закодированных модулей у заказчиков, и это понятно, но Запрещать что то кодировать или не кодировать не есть гуд. Разработчик честно предупреждает, что контроллер закодирован, а клиента право покупать или не покупать такой модуль.

[destreser]

26 минут назад, VTstudio сказал:

Разработчик честно предупреждает, что контроллер закодирован, а клиента право покупать или не покупать такой модуль.

Покупателям зачастую абсолютно побарабану закодировано или нет, потому что они не понимают что это и какие потенциальные сложности могут возникнуть в будущем.

[VTstudio]

5 минут назад, destreser сказал:

Покупателям зачастую абсолютно побарабану закодировано или нет, потому что они не понимают что это и какие потенциальные сложности могут возникнуть в будущем.

Жадный платит дважды. Не знаешь сам, обращаешься к разработчикам, те подскажут. Конечно если сами понимают, но то отдельная история.

А так хочу сайт как у "Розетки", но за 100 баксов.

 

В Любом случае, кодировать или не кодировать - это сугубо личное мнение авторов. Возможно.

[destreser]

6 минут назад, VTstudio сказал:

Любом случае, кодировать или не кодировать - это сугубо личное мнение авторов. Возможно.

Вот как-раз проблема в том, что это не так. Есть лицензия, которую они нарушают, кодируя модули.

И я не хочу вешать ярлыки на кого-то, мол прав или не прав, хороший или плохой. Просто хотелось бы, что бы вещи называли своими именами, например "да, я кодирую модуль, я понимаю, что это не хорошо, но я решил пойти по простому пути".
Ребят, опенкар - это, в первую очередь, опенсорс проект, а не доильная корова. Кто хочет глянуть что бывает, когда главой всему становятся прибыли можете ознакомится с замечательным движком livestreet. Куча платных модулей, всё упичкано копирайтами, чихнуть без разрешения автора модуля нельзя. И где находится сообщетсво, которое в самом начале развивалось семимильными шагами? Правильно, в (_|_).

Змінено 23 лютого 2017 користувачем destreser

[VTstudio]

2 минуты назад, destreser сказал:

Вот как-раз проблема в том, что это не так. Есть лицензия, которую они нарушают, кодируя модули.

 

К сожалению в наших странах нет нормального наказания за нарушение авторского права. Потому авторы выкручиваются как могут.

 

[VTstudio]

Ну и для примера, конечно не наша тема, но пока будут похожие темы, авторы будут защищать себя как угодно...

 

https://www.weblancer.net/projects/veb-programmirovanie-31/razrabotka-magazina-818330/

[kvr66]

destreser, а вы сами написали хотя бы один модуль ?

насчет доильной коровы, вообще по опыту это фрилансеры из воздуха делают дольную корову и даже бесплатные моды всучают клиентам за деньги. но вам видно и этого мало. вы хотите что бы на вас горбатились писали нужные и качественные моды которые вы бы могли купить один раз а потом только и делать что впаривать их клиентам. вам уже молока одного мало, вам нужен сыр, масло и сливки.

прежде чем делать какие то замечания и требования вы сам покажите пример. вот мол я создал модуль который нужен народу, убил на его создание месяц два и выложил в открытую за 5 копеек. какой я молодец, а вы все не хорошие.

[destreser]

3 минуты назад, kvr66 сказал:

destreser, а вы сами написали хотя бы один модуль ?

Хорошая попытка, но мимо. Я занимаюсь индивидуальными шаблонами и дизайном (которые кстати, закодировать нельзя, но у меня же не бомбит по этому поводу). Более того, у меня даже в профиле написано, что с платными модулями не работаю и никому ничего не покупаю. Вот так внезапность, правда? Так что как бы странно это не казалось, но свои интересы я не защищаю. И не надо переходить на личности. Это интернет, тут сами знаете что может произойти.

[kvr66]

23 минуты назад, destreser сказал:

Хорошая попытка, но мимо. Я занимаюсь индивидуальными шаблонами и дизайном (которые кстати, закодировать нельзя, но у меня же не бомбит по этому поводу). Более того, у меня даже в профиле написано, что с платными модулями не работаю и никому ничего не покупаю. Вот так внезапность, правда? Так что как бы странно это не казалось, но свои интересы я не защищаю.

шаблоны, к тому же индивидуальные и модули, если вы не знаете этого, совершенно разные вещи, как по применению, спросу, так и по цене, и не надо валить все в одну кучу и при этом стучать себя в грудь какой вы герой.

то что вы не защищаете свои интересы, это лично ваше дело.

28 минут назад, destreser сказал:

 Это интернет, тут сами знаете что может произойти.

это что угроза ? на каком основание позвольте узнать ?

[destreser]

4 минуты назад, kvr66 сказал:

это что угроза ? на каком основание позвольте узнать ?

Правда неприятно, когда на личности переходят?

[kvr66]

какая правда ? вы о чем ? это вам видно правда в глаз кольнула так что вы на угрозы перешли.

и вообще, если как вы пишите что вы не покупаете модули и не работаете с ними, то что же вы тут рубашку рвете за кодинг модов ?

какое вам то до этого дело если вы с ними не работаете ?

что то концы у вас не сходятся, так ведь ?

[destreser]

У человека шаблон порвало, походу. Это ж надо - кто-то, кто не испытывает шкурный интерес участвует в обсуждении какого-то вопроса.
Да и бесполезная это затея. Веселитесь.

[florapraktik]

3 часа назад, destreser сказал:

Да и бесполезная это затея. 

Если закубленные модули продаются сильно лучше незакубленных, то требовать запрет на кубирование = пытаться залезть в карман разработчикам => падение их мотивации на развитие существующих модулей и создание новых => деградация проекта в целом.

Я не знаю, может такое быть?

Змінено 23 лютого 2017 користувачем florapraktik

[s7ranger]

Не имею никакого отношения к разработке модулей, и не знаю всех нюансов лицензии opencart, но все же выскажусь. Почему бы на странице продажи таких модулей не вывешивать оповещение для покупателей о том, что модуль закодирован и его доработку под нужны клиента может осуществлять только автор (не обязательно в таком виде)? Ведь не все же знают о существовании такой защиты и уж тем более это неизвестно тем, кто только начал знакомиться с opencart. Это я к тому, чтобы потом не возникало вопросов, что покупателя никто не предупредил об этом.

[kvr66]

52 минуты назад, s7ranger сказал:

Не имею никакого отношения к разработке модулей, и не знаю всех нюансов лицензии opencart, но все же выскажусь. Почему бы на странице продажи таких модулей не вывешивать оповещение для покупателей о том, что модуль закодирован и его доработку под нужны клиента может осуществлять только автор (не обязательно в таком виде)? Ведь не все же знают о существовании такой защиты и уж тем более это неизвестно тем, кто только начал знакомиться с opencart. Это я к тому, чтобы потом не возникало вопросов, что покупателя никто не предупредил об этом.

так везде и написано если модуль кодированный, то что он кодирован. и для его работы на сервере нужно определенное программное обеспечение.

а насчет того что правки может осуществлять только автор, об этом и так говорится, кодированый модуль или нет.

почему некоторые товарищи которые тут пишут что типа их неустраивает кодировка так как они не могут произвести правки ? уважаемый, а кто вам дал право производить правки в авторских работах не принадлежащих вам ? у вас однобокое понятие справедливости вам не кажется, на авторов вы наезжаете что они нарушают лицензию кодирая модули, а то что вы нарушаете авторские права производя правки без ведома и согласия автора, это значит нормально.

по большому счету веь этот сыр бор насчет кодировки идет от жадности. посмотрите на тех кто поднимает этот вопрос. это не прямые покупатели хозяева сайтов, в посредники, фрилансеры, которые берут клиентов и им лепят сайты. конечно им не выгодно покупать каждый раз кодированный модуль. это же траты денег. проще купить один раз некодированный а потом его впаривать всем клиентам зарабатывая на этом деньги.

товарищь выше обвинил меня в шкурном интересе и что типа для авторов опенкарт это дойная корова на которой они хотят зарабатывать.

ДА, авторы пишущие модули хотят на этом ЗАРАБОТАТЬ ! что в этом плохого и криминального ? а по вашему тут должны раздавать вам моды за даром, так как типа сам движек бесплатный. а вы в то же время будете хапать бабло со своих клиентов. как я уже писал, что такие посредники не гнушаются даже тем что продают бесплатные моды клиентам. и это для них в порядке вещей ! а то что автор хочет денег за свою работу и старается как то сохранить и защитить свои права, это уже преступление.

маразм крепчал )

я уже писал выше нет проблем, давайте не будем кодить модули, но тогда стоимость их возрастет в несколько раз. так как сейчас если номинальная стоимость модуля по трудозатратам к примеру составляет 10000 р. а продают его за 600-1000 р. и есть хоть какая то надежда и гарантия что он окупится с продаж. а если он будет не кодин значит он должен продаваться минимум за 5000 р. так как продавая за 600-1000 р. почти 100% что его купит 2-3 таких умника а потом он пойдет в варезе за дарма.

вот вам и вся арифметика.

что тут не правда и не так как есть на самом деле ?

[destreser]

6 часов назад, florapraktik сказал:

Я не знаю, может такое быть?

В будущее я заглядывать не умею, но хорошо знаю прошлое джумлы, где в своё время были точно такие же тёрки и в итоге решили запретить кодировать модули и делать всё как положено. И всё у них замечательно до сих пор.

[kvr66]

21 минуту назад, destreser сказал:

В будущее я заглядывать не умею, но хорошо знаю прошлое джумлы, где в своё время были точно такие же тёрки и в итоге решили запретить кодировать модули и делать всё как положено. И всё у них замечательно до сих пор.

у джумлы замечательно ? надо перенести это в раздел анекдотов 

[shchs]

- Василий Иванович, а правда, что когда демократия, гласность, то можно всё,

например, сказать всё что хочешь и тебе за это ничего не будет?

- Правда, Петька, ничего тебе за это не будет, ни бурки, ни коня, ни шашки.

 

Противники куба, вы не понимаете один очень важный нюанс! А этот нюанс в том, что вы сами себе роете яму. Объясню почему. Сейчас цены на модули опенкарт в русском сегменте весьма низкие, посмотрите на платформы, где куба нет, более-менее нормальный модуль - 3-6 т.р. Куб, это единственное что позволяет зарабатывать разработчикам, создавая свои продукты и держать низкие цены. Если предположить, что у нас запретят куб, то это приведет только к такой ситуации:

1. Модули перекачуют на другие площадки, иногда сомнительные, возможно заплатил и ничего не получил.

2. Те, что останутся, подымут цену в разы, и стоить уже будут не одну тысячу, а три или четыре.

3. Остальные модули тоже поползут в цене, по принципу "чем я хуже?".

Это только нюанс цены, теперь нюанс практики.

Думаете уберут куб и можно радостно потирать руки? Да не будьте наивны. Начнется разработка "других" защит, делающих поддержку и обслуживание весьма дорогим удовольствием, и правки уже будут стоить не 300-500, а 1500. Что вас ждет: запутывание кода, стучалки, умышленная косячность - модуль не заработает на определенных версиях движка, php, настроек хостинга, рядом с другими модулями и т.д. и т.п. Если сейчас стараешься сделать продукт который поставил и забыл, то так наоборот делать не будут, так как это будет уже фактором защиты.

В итоге, на самом деле, разработчики сильно ничего не потеряют, да, продажи упадут, но 10 продаж по 1т.р это тоже самое, что 3 по 3т.р, а поддержки в разы меньше!

Потеряете только вы, покупатели! Если сейчас модуль на два/три проекта вам обходится в 2-3 тысячи, то потом это будет уже 6-12!

Вы согласны столько платить за "иллюзию что-то подправить"?

[HyperLabTeam]

9 часов назад, s7ranger сказал:

Не имею никакого отношения к разработке модулей, и не знаю всех нюансов лицензии opencart, но все же выскажусь. Почему бы на странице продажи таких модулей не вывешивать оповещение для покупателей о том, что модуль закодирован и его доработку под нужны клиента может осуществлять только автор (не обязательно в таком виде)? Ведь не все же знают о существовании такой защиты и уж тем более это неизвестно тем, кто только начал знакомиться с opencart. Это я к тому, чтобы потом не возникало вопросов, что покупателя никто не предупредил об этом.

[markimax]

В 23.02.2017 в 13:10, VTstudio сказал:

В Любом случае, кодировать или не кодировать - это сугубо личное мнение авторов. Возможно.

Нет никакого "мнения" у них нет - это нарушение лицензии opencart
И не надо прятаться за демагогией. Варезники тоже "прячутся" за ней

[nightguest]

shchs, не соглашусь)

1)Большинство модулей и так можно встретить на сомнительных площадках, владельцы которых еще и денег хотят за варез. Новичкам сложно понять, где продает автор, а где помойка.

2)Подымут в разы - будут лапу сосать. Всегда найдутся более молодые-борзые, которые выкатят рабочее решение по цене, удовлетворяющей всех. Пусть и код там будет не такой отточеный, как у некоторых профи. Но модуль будет удовлетворять потребности покупателей.

3)Пусть ползут. Продаются только реально нужные модули. Никто не даст и 100 рублей за ненужный модуль. 

 

По поводу "стучалок" и бекдоров. В закубленных модулях их нет? Я почему-то не уверен. И быстро проверить это не могу. Остается полагаться на репутацию и совесть программиста. По поводу "модуль не заработает на определенных версиях движка". Несколько отзывов покупателей, что модуль встает криво и отказывается работать без бубна, отпугнут других потенциальных покупателей. А купившие начнут выносить мозг разработчику в личку. У такого разработчика вряд ли кто-то потом купит. Многие и закубленные модули не очень-то спешат поддерживать, если вылезает нетривиальная проблема. 

 

На 100 процентов согласен с марком. Защиту можно сделать без кодирования...

 

 

Змінено 25 лютого 2017 користувачем nightguest

[florapraktik]

1 час назад, nikifalex сказал:

Ничему вас не научили модули addist. 

Кого, вас?

Кстати, Йода писал, что в целом по отрасли, по его прикидкам таких модулей около 5-10 %.

Если вы купили 10 модулей, значит вы сделали одну дырку.

Как страшно жить!

[wprizzz]

2 часа назад, nikifalex сказал:

Ничему вас не научили модули addist. 

А что с его модулями?
Хотел раньше приобрести его модуль OCSEO Plus, но передумал

Уже понял

Змінено 25 лютого 2017 користувачем wprizzz
Уже понял