Почему ioncube это зло

@niger , вы еще один момент забыли, к сожалению, в последнее время довольно частый.
Автор модуля может заболеть, умереть, спиться, уйти в монастырь, уехать директором на полярную станцию, просто забить на свой шедевр... И в один неприятный момент перестает работать модуль, с которым полмагазина обвязано.

17 часов назад, dexion сказал:

Есть специальные сервисы, в пределах 10$ за файл расшифруют любой модуль за 5 мин. И все вышеперечисленные 3 пункта решаются элементарно таким образом. И не нужно ни за кем бегать, уговаривать допилить свой же модуль и т.д. Даете в работу любому другому программисту и по стандартной стоимости получаете результат, без всего этого высокомерия, "выходных" и ожидания ответа по несколько дней.

Уже как несколько лет после покупки модуля отправляю сразу все файлы на расшифровку. А если для вас этого "дорого", значит не так уж оно вам и нужно на данном этапе, смените приоритет на заказы.

Бред, конечно, одни платно шифруют, другие платно расшифровывают, прям как с расклейщиками объявлений. Создали работу друг другу на пустом месте.

Зачем мне искать кто его расшифрует, если мне проще не покупать такие, чем искать сервис и кстати не факт, что ваш специальный сервис расшифрует модуль. И тогда что прикажете делать? Искать другой специальный сервис? Но уже за 20$, а если он не сможет, то есть еще сервис за 30$? 

Взять модель и контроллер модуля, сначала его подвергнуть обфускации, а потом шифруете - за 10$ вы его расшифруете? И когда вы покупаете - вы знаете каким образом он зашифрован? То есть надо купить - потратиться на модуль, потом потратиться на его расшифровку - если проще такой модуль не покупать - а взять сразу открытый или заказать просто реализацию данного функционала с открытым кодом?

2 часа назад, niger сказал:

Зачем мне искать кто его расшифрует, если мне проще не покупать такие, чем искать сервис и кстати не факт, что ваш специальный сервис расшифрует модуль. И тогда что прикажете делать? Искать другой специальный сервис? Но уже за 20$, а если он не сможет, то есть еще сервис за 30$? 

Вам решение проблемы, а вы как будто с претензиями.) Хоть поискали бы, прежде чем цифры писать. Там цены порядка 7-10$ за файл. Дороже 12$ мне вроде бы никогда не обходилось. А есть вообще вариант с месячной подпиской за +- те же деньги, но там <= 5.6. Основных сервиса по сути 2-3, искать их каждый раз не нужно.

Файл предварительно отправляется на сервис, они проверяют смогут ли, и если да, переводите оплату.

2 часа назад, niger сказал:

если проще такой модуль не покупать - а взять сразу открытый или заказать просто реализацию данного функционала с открытым кодом?

Бывает дешевле расшифровать более функциональный модуль и допилить его, чем воспроизводить все необходимое на совсем другом модуле, если выбор вообще есть.

Можно, конечно, и не покупать вообще ничего, как пишете вы, но это не закроет вопрос функционала, и значит не сильно нужно. А писать, что ионкуб не позволяет править модуль - неправильно. Все решаемо за вполне приемлимые деньги.

24 минуты назад, dexion сказал:

Вам решение проблемы, а вы как будто с претензиями.) Хоть поискали бы, прежде чем цифры писать. Там цены порядка 7-10$ за файл. Дороже 12$ мне вроде бы никогда не обходилось. А есть вообще вариант с месячной подпиской за +- те же деньги, но там <= 5.6. Основных сервиса по сути 2-3, искать их каждый раз не нужно.

Файл предварительно отправляется на сервис, они проверяют смогут ли, и если да, переводите оплату.

 

Бывает дешевле расшифровать более функциональный модуль и допилить его, чем воспроизводить все необходимое на совсем другом модуле, если выбор вообще есть.

Можно, конечно, и не покупать вообще ничего, как пишете вы, но это не закроет вопрос функционала, и значит не сильно нужно. А писать, что ионкуб не позволяет править модуль - неправильно. Все решаемо за вполне приемлимые деньги.

Нет, никаких претензий, лишь мое мнение. 

Когда выйдет обновление модуля, и в нем появится новый функционал, который вам окажется интересен и полезен - вам придется расшифровывать файл заново, чтобы понять эти изменения как и насколько коснулись зашифрованных файлов. Если магазин как у меня сейчас на 7.3 - то сможет ли сервис расшифровать эти файлы? 

21 час назад, Shureg сказал:

@niger , вы еще один момент забыли, к сожалению, в последнее время довольно частый.
Автор модуля может заболеть, умереть, спиться, уйти в монастырь, уехать директором на полярную станцию, просто забить на свой шедевр... И в один неприятный момент перестает работать модуль, с которым полмагазина обвязано.

А вы не имейте дела с такими разработчиками модулей. Если разработчиком модуля будет компания, то она будет поддерживать продукт без проблем, даже если рота кодеров сопьется или уйдет в монастырь. А так любое изделие гаражного кулибина завязано на него и вместе с ним уходит в небытие.

 niger А если вам не нравится все зашифрованное - удалите со своего компа, весь скомпилированный код. Там тоже может быть много чего непонятного и незнакомого для вас  .

26 минут назад, EVMedvedev сказал:

А вы не имейте дела с такими разработчиками модулей. Если разработчиком модуля будет компания, то она будет поддерживать продукт без проблем,

Зайдите на сайте в раздел "дополнения", посмотрите, сколько там дополнений и шаблонов "от компании".
Не говоря уже о том, что и компании, бывает, закрываются, разоряются и т.п.
Тут разве что  интересен момент, что компанию, продавшую вам закодированный модуль под opencart, вполне реально "взять за жабры" и через суд потребовать предоставить исходный код.

2 часа назад, niger сказал:

Когда выйдет обновление модуля, и в нем появится новый функционал, который вам окажется интересен и полезен - вам придется расшифровывать файл заново, чтобы понять эти изменения как и насколько коснулись зашифрованных файлов. Если магазин как у меня сейчас на 7.3 - то сможет ли сервис расшифровать эти файлы? 

Обычно в зашифрованные файлы не вносятся изменения при обновлениях. Иначе при каждом таком обновлении автору придется платно зашифровывать, и учитывая, что для всех купивших обновления бесплатны, сомнительна рентабельность такого шифрования для самого же автора. Если, конечно, это не дорогостоящее коробочное решение. А если уж столкнулись с таким модулем, в котором и все подряд зашифровано, и обновления регулярны, задайтесь вопросом так ли они нужны вам? (как много вообще таких модулей в природе?)

Не знаю как обстоят дела на 7.3, но у меня на 7.2 проблем никаких. Даже если есть какие то сложности с расшифровкой на 7.3, не проблема переключиться на 7.2, существенных потерь в производительности там, насколько мне известно, нет.

Форумчане, а есть ли реальные примеры возможности декодирования? Сайты предлагающие такие услуги вызывают сомнения

17 минут назад, eerkesh сказал:

Форумчане, а есть ли реальные примеры возможности декодирования? Сайты предлагающие такие услуги вызывают сомнения

в смысле декодирования? что нужно декодировать? да и зачем?

1 час назад, eerkesh сказал:

Форумчане, а есть ли реальные примеры возможности декодирования? Сайты предлагающие такие услуги вызывают сомнения

мне нужно было декодировать пару файлов php 7. Сразу скажу, модуль от не совсем добросовестного разработчика))

5 евро файл. Ссылку размещать, наверное, некоректно. Да и гуглится все легко

Прочитал исправно аж все 9 страниц. С магазинами для клиентов имею дело уже много лет. 

Часть ваяю на Битриксе, часть на Опенкарте, часть на иных системах, но основное правило - избегать даже частично чего-либо закодированного.

Первый раз столкнулся с проблемой лет так 10 назад (с Битриксом), ваятель скрылся в "туман", контактов с ним уже не было, а сайт нашей компании  упорно отказывался закодированной частью обновляться и переноситься на иной хостинг. Работал в штате, шеф сказал "надо", деньги за него были уплачены (до моего появления) весьма неимоверные...

Пришлось поднапрячься и раскубировать, но удовольствия от этого не получил от слова "совсем"... 

По поводу жадных заказчиков (тут читал где-то), - не знаю, мне не попадались, если уж заказчик экономит на официально купленной у разработчиков сборке модулей, то как он потом планирует сайт раскручивать, там потребуются регулярные вливания, да гораздо более весомые. По моим наблюдениям - сайты таких клиентов не то, что в ТоПе оказываются, а из реальной ПоПы никогда и не показываются..(прошу прощения за мой иностранный).

Потратить на сборку животрепещущих модулей-шаблонов Опенкарта каких-то 5-10 тыс. рублей - да это "копейки" для сайта-магазина, заказчик которого хотя бы чуток понимает для чего он делает сайт и что он от него хочет.

Просто объясняешь заказчику, что все модули, плагины и прочее у вас будут официально купленные, с лицензиями и прочими атрибутами и стоить это будет вышеуказанную сумму, отдельную от моих работ - и никаких проблем никогда не было, наоборот, когда заказчик видит полную открытую раскладку и  ответственный поход - он еще более убеждается в том, что с Исполнителем заказа он не прогадал.

Но "подсовывать" клиенту модули или иное с неизвестным, закубированным содержимым, не важно - частично, правильно, с хорошим ли настроением кодировал его разработчик или не очень, есть ли в нем подозрительные "отверстия" или нету - я никогда не буду, хотя каюсь, изредка приобретал закубированные модули для Опенкарта, но уж если совсем иного выхода не было, а Заказчика честно предупреждал об этом и возможных последствиях.

Но в большинстве случаев, или находил открытые модули или сам что-то ваял или переводил с Опенкарта на другую систему магазина.

Конечно, я бы покупал для Опенкарта гораздо больше модулей, шаблонов, если их код был бы открытым и, знаю по коллегам, что такой далеко не я один, думаю, что, в итоге, весьма приличные деньги "проплывают" мимо разработчиков закрытого опенкартовского  обеспечения...

Серьезные, уважающие себя, клиенты используют легальное обеспечение, а разработчики, как детишки малые, страшась всего и всея, упускают реальных, постоянных и добросовестных покупателей...   

Да и, например, даже если случится ниже-подобный казус:

Есть магазин, создан он был кем-то или куплен у кого-то, вдруг звонит кто-то и обиженным голоском так говорит:

- Вот тут знаете, я созидатель творения под названием "Альфа-супер-пупер-турбо-Х для Опенкарта" , но вот ваш магазин использует его нелегально, миновав мой и так не очень-то объемный кошелечек, можем ли мы как-то подправить лик сей печальной несправедливости?

Первая эмоция, конечно, типа "Вот пройдоха" - в отношении продавца или созидателя наличествующего магазина, а вторая уже вслух:

- И какова цена этого Супер-пупера? (из глубин подсознания выплывает острозубая мордочка мысли о "сто тыщ пятьсот")

- Дак целых тыща пятьсот (две тыщи пятьсот, даже три тыщи  пятьсот, не говоря уж о просто пятьсот)

- Уфф, едренть, пришлите ссылку на ресурс, из которого можно понять, что вы и есть Творец сего замечательного Чуда, поздоровкаемся в нем и тут же подлатаем ваш похудевший кошелечек...   

Ну а пока - пролетая мимо гнезда разработчика...

1 час назад, Kodar сказал:

если уж заказчик экономит на официально купленной у разработчиков сборке модулей, то как он потом планирует сайт раскручивать, там потребуются регулярные вливания, да гораздо более весомые.

да при чем тут заказчики ? проблема не в них а в барыгах разработчиках, которые сдирают деньги с заказчика и ставят один раз приобретенный модуль.

заказчик честно платит за модуль, но не автору а барыге который никакого отношения к данному модулю не имеет и только набивает карман за чужой счет.

1 час назад, Kodar сказал:

Серьезные, уважающие себя, клиенты используют легальное обеспечение, а разработчики, как детишки малые, страшась всего и всея, упускают реальных, постоянных и добросовестных покупателей...

вы так говорите потому что никогда не были в шкуре разработчика, а вы примерте ее на себе, напишите какото большой хороший нужный модуль, потратьте на его написание полгодика или год и выложите в продажу и посмотрим как вы будете тогда говорить когда у вас пройдет пару покупок и на всех варезниках он будет продаваться за 5 копеек или вообще бесплатно раздаваться на определенных форумах.

или вообще простой пример, накупил модулей доморощенный прохромыст один раз и хватает клиентов предлагая им цену за магаз 5 копеек, потому что 5 копеек но его, модули покупать не надо, штампуй штампуй, а заказчику что, он не будет вникать куплены эти модули именно для него или нет, главное дешево и все что надо есть.

5 часов назад, egor23 сказал:

да при чем тут заказчики...

5 часов назад, egor23 сказал:

вы так говорите потому...

Отвечу сразу по первому и второму пункту "обвинения":

Ежели мой "супр-пупр" модуль имел бы ошелушительный успех, да популярность, да, соответственно, мог бы обеспечить мое беззаботное существование, то, все одно бы, - не стал кодировать, скорее всего стал бы отслеживать сайты его нелегального использования, связываться с владельцами, попутно  пытаясь тем али иным способом дискредитировать не чистого на руку "ваятеля"...

Притом, по личным наблюдениям, приличная часть "ваятелей", которые добывают модули/шаблоны на всяких варезниках или типа того, знакомятся с изделиями, а потом, если он отвечает их чаяниям - приобретают его у авторов для сотворения уже "боевого" магазина для Заказчика 

20 минут назад, Kodar сказал:

имел бы

20 минут назад, Kodar сказал:

мог бы

Если бы у бабушки был...

7 часов назад, egor23 сказал:

вы так говорите потому что никогда не были в шкуре разработчика, а вы примерте ее на себе, напишите какото большой хороший нужный модуль, потратьте на его написание полгодика или год и выложите в продажу и посмотрим как вы будете тогда говорить когда у вас пройдет пару покупок и на всех варезниках он будет продаваться за 5 копеек или вообще бесплатно раздаваться на определенных форумах.

+

от себя еще добавлю, как разработчик.

Если бы не воровали и не выкладывали на варез, то я бы точно не кубировал свои продукты, на которые я потратил не одни год (+ лицензионный IonCube).

А все свои "маленькие" модули, разработка которых была 1-5 дней, я вообще выкладываю бесплатно.

А любителям "допила" скажу - я делаю полноценный продукт, а не полуфабрикат. Если что-то можно реализовать в моем продукте, так оно уже включено в управление модуля (80% - это по желаниям пользователей). И все остальные интересные предложения по функционалу в своих продуктах, я в последующих обновах внедряю (если срочно, то за умеренную(10% от выполненных работ) плату). Кто, как не разработчик, знает лучше свой продукт...

10 минут назад, vier сказал:

Кто, как не разработчик, знает лучше свой продукт...

Адназначно!

Да я не осуждаю "кубировщиков", я просто отмечаю, что они теряют добросовестных потенциальных клиентов (сам я никогда не нарушал, как и другим не советовал, авторские условия использования того или иного обеспечения). 

Также я всегда советую своим потенциальным клиентам избегать, по возможности, наличия кодированного обеспечения в их сайтах и подробно объясняю о возможных последствиях его использования...

49 минут назад, Kodar сказал:

скорее всего стал бы отслеживать сайты его нелегального использования, связываться с владельцами, попутно  пытаясь тем али иным способом дискредитировать не чистого на руку "ваятеля"...

честно скажу, улыбнуло )))

куча потерянного времени которого и так не хватает и по сути в 99% потраченного впустую.

@Kodar знаете сколько тут таких пишут насчет того что если бы я бы написал бы да я бы никогда бы и т.д.

а вы напишите и не надо пустых слов, докажите делом. только почему то никто из таких как вы не пишут, а только разглагольствуют о вреде кубика ))))

13 минут назад, egor23 сказал:

а вы напишите и не надо пустых слов, докажите делом. только почему то никто из таких как вы не пишут, а только разглагольствуют о вреде кубика ))))

Пока не вижу в этом необходимости, как и времени нет, то, чем я сейчас занимаюсь и так не плохо "кормит"...

И я не разглагольствую, но всего лишь констатирую, что деньги ряда добросовестных потенциальных покупателей (кем являюсь и я сам), притом постоянных потенциальных покупателей, которые будут покупать нужный им продукт не раз и не два (!), проплывают мимо "кубировщиков", я лучше куплю гораздо дороже у зарубежных авторов, но полностью открытый вариант, а при необходимости "допилю" его под нужды конкретного заказчика и, поверьте, убедить заказчика в целесообразности такой замены - проще простого :-)

11 минут назад, Kodar сказал:

но всего лишь констатирую, что деньги ряда добросовестных потенциальных покупателей (кем являюсь и я сам), притом постоянных потенциальных покупателей, которые будут покупать нужный им продукт не раз и не два (!), проплывают мимо "кубировщиков"

спасибо вам конечно за ваше беспокойство, но я думаю вам не стоит беспокоится о чужих деньгах и забивать свою и так занятую голову подсчетами сколько потеряли денег "кубировщики"

1 час назад, Kodar сказал:

стал бы отслеживать сайты его нелегального использования, связываться с владельцами, попутно  пытаясь тем али иным способом дискредитировать не чистого на руку "ваятеля"...

И в чем смысл этого сизифова труда? Если "ваятель" не затирал ваши копирайты, юридически ему предъявить нечего. И владельцу сайта тоже. На "дискредитацию" ему (владельцу) накласть, ему надо, чтоб сайт работал как задумано. Происхождение модулей его не интересует, "это ваши проблемы". И что дальше?

1 минуту назад, egor23 сказал:

спасибо вам конечно за ваше беспокойство, но я думаю вам не стоит беспокоится о чужих деньгах и забивать свою и так занятую голову подсчетами сколько потеряли денег "кубировщики"

Опять же - я не считаю и не беспокоюсь, но констатирую и, конечно, сожалею, что чаще покупаю у зарубежных авторов, вместо того, чтобы поддерживать отечественных...

4 минуты назад, Shureg сказал:

И в чем смысл этого сизифова труда? Если "ваятель" не затирал ваши копирайты, юридически ему предъявить нечего. И владельцу сайта тоже. На "дискредитацию" ему (владельцу) накласть, ему надо, чтоб сайт работал как задумано. Происхождение модулей его не интересует, "это ваши проблемы". И что дальше?

Тот диалог с владельцем, я не на пустом месте создал, мне один из клиентов рассказал, как и то, что оплатив эту "тыщу пятьсот", он поручил своему админу "прошерстить" все сайты компании на предмет легальности обеспечения и легализовать, если найдет что из иного разряда, а тому кто допустил такое - сделал "а-та-та", уж какое не уточнил )

37 минут назад, Kodar сказал:

Тот диалог с владельцем, я не на пустом месте создал, мне один из клиентов рассказал, как и то, что оплатив эту "тыщу пятьсот", он поручил своему админу "прошерстить" все сайты компании на предмет легальности обеспечения и легализовать, если найдет что из иного разряда, а тому кто допустил такое - сделал "а-та-та", уж какое не уточнил )

это исключение из правила а не система )))

В 29.01.2021 в 10:35, Kodar сказал:

не стал кодировать, скорее всего стал бы отслеживать сайты его нелегального использования, связываться с владельцами, попутно  пытаясь тем али иным способом дискредитировать не чистого на руку "ваятеля"...

какая чистая наивность!

Кстати, назовите, пожалуйста, хоть один работающий механизм такого отслеживания.

Как вы в сети будете это делать?

Сколько %% ворованного вы сможете найти?

И сколько %% от найденного ворованного сможете "вернуть", т.е. уговорить владельцев еще раз заплатить за модули? Ведь они в большинстве случаев уже заплатили.

В итоге, получается, все сводится к лозунгам борьбы "за все хорошее против всего плохого" и к теоретизированию насчет возможных "эффективных" методов.

А ионкуб, как ни крути, работает не в теории, а на практике.

В 29.01.2021 в 11:10, vier сказал:

Если что-то можно реализовать в моем продукте, так оно уже включено в управление модуля (80% - это по желаниям пользователей). И все остальные интересные предложения по функционалу в своих продуктах, я в последующих обновах внедряю (если срочно, то за умеренную(10% от выполненных работ) плату). Кто, как не разработчик, знает лучше свой продукт...

Все нормальные разработчики именно так и поступают.

Поэтому страшилки про невозможность доработки закубированных модулей сильно преувеличены.

И на куб многие разработчики перешли не прямо с самого начала. Жизнь заставила.

Был выбор:

прекратить развитие модуля

или закубировать и идти дальше.