Как поступить?

[aridius]

Взялся делать магазин, после 50% выполненной работы человек оплатил 50% от суммы, потом началась вторая половина, от ТЗ примерно на 30%  было выполнено больше, я не хотел ругаться, подумал быстрее будет делать,чем спорить. Пришло время оплатить оставшуюся половину, и что я получаю

 

"так как директор не удовлетворен в полной мере стилями (шрифты, промежутки и т.п.), поручил задействовать дополнительно дизайнера для отрисовки страниц. Это дополнительные расходы. Он попросил о скидке с вашей стороны, с гарантией продолжения сотрудничества по техническим вопросам сайта уже на нашем домене по разлчным доработкам.
[Я должен сообщить ему ваш ответ

думаю его бы удовлитворило 1,5-2 т.р."

 

думаю Бог с ним- и тут соглашаюсь, хотя все было сделано как они говорили и буквально подогнано до пикселя.

 

И тут опять следует куча доработок, уже стало даже интересно когда они успокоятся ,договорились сделаю -оплачивают, сделал-они опять кидают новую пачку,  терпения лопнуло отключил магазин,

 

теперь они пишут отдать им деньги,но я же все по ТЗ выполнил,если отдать только половину,я потерял время на вторую половину выполнения.

Змінено 11 квітня 2016 користувачем mrz

[OldAine]

Отдайте им то что уже сделали, но деньги не возвращайте. Вы же их заработали. И более не поддерживайте связь с этими людьми.

В будущем работайте по предоплате. Клиент должен оплатить минимум 50% вперёд.

[AlexDW]

от ТЗ примерно на 30%  было выполнено больше, я не хотел ругаться, подумал быстрее будет делать,чем спорить.

нужно было указать на ТЗ, и озвучить заказчику очевидное - все что в ТЗ не входит, делается и оплачивается отдельно

 

делается это не для того, чтобы показать какие жадные разработчики, а для того, чтобы заказчик понимал, что его хотелки, не указанные в ТЗ будут стоить денег

иначе поток доработок может стать бесконечным

[WinnerK]

Взялся делать магазин, после 50% выполненной работы человек оплатил 50% от суммы, потом началась вторая половина, от ТЗ примерно на 30%  было выполнено больше, я не хотел ругаться, подумал быстрее будет делать,чем спорить. Пришло время оплатить оставшуюся половину, и что я получаю

 

"так как директор не удовлетворен в полной мере стилями (шрифты, промежутки и т.п.), поручил задействовать дополнительно дизайнера для отрисовки страниц. Это дополнительные расходы. Он попросил о скидке с вашей стороны, с гарантией продолжения сотрудничества по техническим вопросам сайта уже на нашем домене по разлчным доработкам.

[Я должен сообщить ему ваш ответ

думаю его бы удовлитворило 1,5-2 т.р."

 

думаю Бог с ним- и тут соглашаюсь, хотя все было сделано как они говорили и буквально подогнано до пикселя.

 

И тут опять следует куча доработок, уже стало даже интересно когда они успокоятся ,договорились сделаю -оплачивают, сделал-они опять кидают новую пачку,  терпения лопнуло отключил магазин,

 

теперь они пишут отдать им деньги,но я же все по ТЗ выполнил,если отдать только половину,я потерял время на вторую половину выполнения.

Уважаемые разработчики, не хотелось бы вступать в долгие и не очень продуктивные дискуссии по вечным вопросам "Кто виноват?" и "Что делать?". В силу того, что заказчик - компания со сложной процедурой согласования, вынужден признать что мы являемся не самым удобным клиентом.

Для достижения компромисса, нашим руководителем согласована оплата 2 части, с тем что сделано на текущий момент, без каких-либо доработок. Нужны гарантии предоставления доступа для переноса сайта на наш хостинг после оплаты.

Змінено 11 квітня 2016 користувачем WinnerK

[aridius]

Уважаемые разработчики, не хотелось бы вступать в долгие и не очень продуктивные дискуссии по вечным вопросам "Кто виноват?" и "Что делать?". В силу того, что заказчик - компания со сложной процедурой согласования, вынужден признать что мы являемся не самым удобным клиентом.

Для достижения компромисса, нашим руководителем согласована оплата 2 части, с тем что сделано на текущий момент, без каких-либо доработок. Нужны гарантии предоставления доступа для переноса сайта на наш хостинг после оплаты.

 я вам даю слово что я доделаю что было в тз по СЕО  и помогу если нужно с переносом

[Einshtein]

про скидку я думаю посредник лично для себя её выбил, положит себе в карман. 
По доработкам - скажу откровенно - страдаю тем же. Предпочитаю не спорить если доработки мелкие, терплю достаточно долго, но когда терпение лопается - взрываюсь основательно. Обидно то, что некоторые вещи сложно оспаривать. Например шрифты, пиксели, разрешение картинок. Многие вещи зависят от экрана с которого смотреть на сайт, браузера и зрения в целом. Тут как повезет, если заказчик тошнотик - будет дро*ить мозг бесконечно
В Вашем случае я не знаю как бы поступил, но со стороны хочется сказать, что если Вы уверены в своей правоте и можете её доказать - оставляйте бабки себе и сайт не включайте пока не будет оплачено все до копейки. Откажутся - ставьте на счетчик. Если сайт уже в рабочем режиме - заливайте шел 

[ArtemPitov]

Делаю так - оплата согласно тз, мелкие доработки в пределах разумного (изменить цвет и в этом роде) не оплачиваются, все остальное как новое тз

По поводу возврата денег тз было сделано - какой тогда возврат ?

Змінено 11 квітня 2016 користувачем ArtenPitov

[markimax]

Если честно не встречал ТЗ с "попиксельной"  версткой по промежуткам.

Да и не один адекватный специалист за это просто не возьмется.

А если и возьмется то извините это будет стоить на порядок дороже

Вообще заказчик вы хоть знаете на скольких браузерах и мобильных устройствах "это" надо проверить ? ;)
На 50% они будут разные.

Я не видел ТЗ вашего с исполнителем, но думаю там нету пункта "по-пиксельной" верстки.

В таком случае, какие претензии к исполнителю?

И не думаю что исполнитель заложил в стоимость работ "по-пиксельные" промежутки.

[AlexDW]

вспомнилось про попиксельную верстку :lol: 

[chukcha]

Э... вот мне нужно чтоб между строчками было 1,5 см - Я чуть со стула не упал... Её счастье, что между мной и еЮ был буфер

 

Когда говорят про пиксельную верстку, то я начинаю рассказывать, как устроен ламповый телеФизор и светодиодное табло.

[OldAine]

Если честно не встречал ТЗ с "попиксельной"  версткой по промежуткам.

 

"Попиксельная" верстка возможна только если заранее обговорить для какого браузера верстать, т.к. по настоящему сложный и красивый сайт не сверстать со 100% идентичным отображением во всех браузерах.

Где-то будет смещение или пару лишних пикселей в высоту или ширину, на которые невозможно будет повлиять.

 

Поэтому, правильно называть такую верстку не попиксельной, а просто кроссбраузерной, чтобы сайт выглядел на 99% одинаково во всех современных браузерах.

[pantagruel964]

Вопросы с так называемой "попиксельной версткой" на 90% закрывает Modernizr, но обычно до этого дело не доходит и самый требовательный клиент тухнет, как только слышит о стоимости верстки. После этого уже достаточно, чтобы было "максимально одинаково"

[snastik]

про скидку я думаю посредник лично для себя её выбил, положит себе в карман. 

По доработкам - скажу откровенно - страдаю тем же. Предпочитаю не спорить если доработки мелкие, терплю достаточно долго, но когда терпение лопается - взрываюсь основательно. Обидно то, что некоторые вещи сложно оспаривать. Например шрифты, пиксели, разрешение картинок. Многие вещи зависят от экрана с которого смотреть на сайт, браузера и зрения в целом. Тут как повезет, если заказчик тошнотик - будет дро*ить мозг бесконечно

В Вашем случае я не знаю как бы поступил, но со стороны хочется сказать, что если Вы уверены в своей правоте и можете её доказать - оставляйте бабки себе и сайт не включайте пока не будет оплачено все до копейки. Откажутся - ставьте на счетчик. Если сайт уже в рабочем режиме - заливайте шел 

 

Устал я твои шеллы выковыривать)) Ты их хотя бы удалять не забывай.

 

По сути - всегда нужно делать отдельной строкой согласований - "дополнительные действия, возникающие в процессе работы" и закладывать в них бюджет в пол стоимости всей работы.

 

А что касается нытиков, которые "а сделайте а подскажите". Не стесняйтесь - спрашивайте, чем человек руководствуется, позволяя себе бесплатно тратить ваше время. Предложите ему в такой же форме приехать к вам, помыть посуду или погулять с собакой.

[snastik]

Уважаемые разработчики, не хотелось бы вступать в долгие и не очень продуктивные дискуссии по вечным вопросам "Кто виноват?" и "Что делать?". В силу того, что заказчик - компания со сложной процедурой согласования, вынужден признать что мы являемся не самым удобным клиентом.

Для достижения компромисса, нашим руководителем согласована оплата 2 части, с тем что сделано на текущий момент, без каких-либо доработок. Нужны гарантии предоставления доступа для переноса сайта на наш хостинг после оплаты.

 

Автоматически rate X2 на всю смету работ.  И согласовывайте, сколько душа пожелает? Почему некоторые заказчики думают что их деньги какие то особенные?

Кто знает?

[Einshtein]

snastik, ахах) чиркани в личку где я их забыл то хоть?) Вроде без лишней надобности не пихал и удалял

[ArtemPitov]

Einshtein, кстати, помогает шелл Вам ?

[freelancer]

Einshtein, встраивать шел очень плохая практика. я бы 100 раз подумал прежде чем с вами работать

[markimax]

Einshtein, встраивать шел очень плохая практика. я бы 100 раз подумал прежде чем с вами работать

Вот так и портят репутацию остальным разработчикам...

Не ожидал я "такого" от Einshtein :cry:

[sitecreator]

не удовлетворен в полной мере стилями (шрифты, промежутки и т.п.), поручил задействовать дополнительно дизайнера для отрисовки страниц

 

 

Это звиздец звездецов какой-то!

 

И дизайнер, как обычно, создает в Фотошопе макет, предназначенный для типографии. В котором шрифты, как обычно водится, указаны в пунктах, а не пикселях. Имеется миллион различных вариантов жирности... и т. д. и т. п.

 

Т.  е. имеется то, что в принципе не выполнимо ни в одном браузере. Ибо вариантов жирности имеем только две.  Начертание (толщина и т. д. и т. п.) шрифта в web зависит даже от того какое именно сглаживание шрифтов в данный момент включено у вас в операционной системе.  Включим сглаживание - слова немного длиннее будут и шрифт чуть-чуть толще, выключим - буквы потоньше и слова укоротятся.

 

И в каждом браузере будет по своему в любом случае отображаться шрифт, ибо рендеринг шрифтов везде разный, который зависит и от пользовательских настроек.

 

 

Заказчики хотя бы макеты давали бы для WEB и с учетом особенностей WEB.

Но дают ведь макеты для типографии!!!

[markimax]

Это звиздец звездецов какой-то!

 

И дизайнер, как обычно, создает в Фотошопе макет, предназначенный для типографии. В котором шрифты, как обычно водится, указаны в пунктах, а не пикселях. Имеется миллион различных вариантов жирности... и т. д. и т. п.

 

Т.  е. имеется то, что в принципе не выполнимо ни в одном браузере. Ибо вариантов жирности имеем только две.  Начертание (толщина и т. д. и т. п.) шрифта в web зависит даже от того какое именно сглаживание шрифтов в данный момент включено у вас в операционной системе.  Включим сглаживание - слова немного длиннее будут и шрифт чуть-чуть толще, выключим - буквы потоньше и слова укоротятся.

 

И в каждом браузере будет по своему в любом случае отображаться шрифт, ибо рендеринг шрифтов везде разный, который зависит и от пользовательских настроек.

 

 

Заказчики хотя бы макеты давали бы для WEB и с учетом особенностей WEB.

Но дают ведь макеты для типографии!!!

Вы им (издательствам)  еще сайт наверно не делали  :ugeek:

Когда они "требуют" чтобы не было "висячих строк" при выравнивании по ширине и по пиксельной верстки везде, как они привыкли в типографии.

Я делал ... заказчик был послан в прямом смысле слова на три буквы, за "такие" требования и то что он не слушал мои рекомендации в WEB (они считали что web и типографская верстка одно и тоже, и что они в web верстке "спецы")

Я его не видел 9 месяцев. После тыняний по "угодникам" (потому что сделать это не реально, сами знаете)  вернулся назад, признал свои ошибки, извинился и заплатил в два раза больше (после того как я отказался продолжать сотрудничество), как компенсацию за моральные издержки и потраченное время. Сайт был сделан, согласно всех моих рекомендаций (беспрекословно), заказчик остался доволен, до сих пор общаемся (хотя первый раз "расстались" с "матами") 

Итог - доверять специалистам. Не идти на поводу заказчика в тех случаях, когда технически это нельзя принять. Манера общения не влияет на выполнения заказа (скорее наоборот) и "довольность" после этого заказчика. :)

Главное результат доведенный до логического окончания проекта

[sitecreator]

markimax, даже не знаю, исключение ли из правил ваш случай?

обычно заказчик страшно обижается, что его первичные требования "не приняли" и больше не возвращается.

Да уж, эти попиксельные требования...
Я еще бывают требования точного "воспроизведения цвета". В шрифтах, например.
 
Претензия заказчика была такая: "мы видим в макете, что шрифт серого цвета, а у вас получился он черного, переделайте".
 
Объясняю заказчику, что цвет я взял в точности из макета (фотошоп) в виде шестнадцатеричного числа, и соответствует он черному цвету.  Прилагаю скан макета из фотошопа.
Заказчик ни в какую:  "но мы же видим, что он серый в фотошопе".
 
Начинаю дальше на примерах (из макета заказчика) объяснять, что в фотошопе для шрифта включен один из режимов сглаживания, и поэтому шрифт кажется серым из-за особенностей размытия краев в результате сглаживания.  Просто убираю галочку в фотошопе "использовать такое-то сглаживание"  и показываю заказчику, что шрифт визуально стал черный, но топорно-рубленый.
 
Заказчик опять за свое:  "ну мы не разбираемся в этих тонкостях, сделайте чтобы визуально было все один в один".
Плюнул я, подобрал на глаз серый цвет и заказчик успокоился.
 
 
Повторюсь, что все эти маразматические требования происходят от полнейшей некомпетентности как заказчика, так и дизайнера, не имеющих ни малейшего представления о подготовке макета для WEB.

 

Да, и обычно такие самые "требовательные" заказчики одновременно являются и самыми жадными.  Т. е. неадекватность в квадрате налицо.

Змінено 12 квітня 2016 користувачем sitecreator

[ocdev_pro]

Для таких клиентов, которые имеют "сложную систему согласования" и все такие важные..но при этом нанимаю фрилансера, что бы сэкономить. Надо брать деньги отдельно за составление ТЗ в мельчайших деталях.

Да и доработки вне ТЗ берите в почасовой форме оплаты, если реально уверенны в своих способностях и можете оценить время хотя бы примерно.

 

На счет верстки по технике "perfect pixel" у нас практически никто не готов платить. 

Ничего не надо никому возвращать и потыкать их причудам. Если все по ТЗ выполнено, то до полной оплаты сайт должен и будет оставаться на вашем сервере. Если их сотрудники неправильно донесли до Вас желания директора, то это их заботы, люди ведь тоже за это зарплату получают... Можете спать спокойно))

Змінено 12 квітня 2016 користувачем Waha

[tabook]

Апну темку, дабы не плодить.

 

Начало ничего необычного: один форумчанин покупает модуль 17 апреля. 20 апреля его активирует. Кратко о системе активации - она у меня автоматическая: сразу после покупки генеруется уникальный код активации вида XXXX-XXXXX-XXXXX и отправляется покупателю В ЛС.

Активация - это ввод этого ключа в настройках модуля.

 

Так вот, до этого момента все хорошо. Сегодня 21.04 приходит письмо от сервера лицензий - множественная попытка активаций, вслед за этим личка от купившего товарища, мол что за нах, я ни разу не активировал, а мне пишется, что модуль уже активирован.

 

В логах сервера два разных IP: 20.04 - активация, 21.04 - неудачная попытка активации. Домены разные.

 

Вопрос ко всем как в заголовке темы. 

 

ЗЫ: Отписался Ilonka чтобы вернула деньги.

 

Может дописать в лицензионное соглашение, что я не несу отвественности за безопасность хранения кода активации у покупателя? Или это и так очевидно?

Змінено 21 квітня 2016 користувачем tabook

[freelancer]

может есть смысл поменять систему активации?

[markimax]

может есть смысл поменять систему активации?

Ну ... кто "сделал" кнопки ответить и минус рядом :ugeek:  (юзабилити ...)

Нажимаю на Ответить - подгружается контент и оказывается что вместо Ответить я кликнул на минус :)

Sorry Руслан, это к посту не относиться, как раз наоборот хотел поддержать тебя в этом