Ситуация в Украине

[sitecreator]

Пытался найти информационный источник среди украинских форумов.

Такой, где можно было бы реально обсудить события, получить информацию, задать вопрос и не быть при этом забаненным за "провокацию".

Ведь за просьбу предоставить подтверждение тому или иному "факту" очень часто в лучшем случае получишь обзывание "троль", а в худшем - сразу бан навсегда.

 

Как пример могу сослаться на харьковский форум.  Есть на нем вполне здравомыслящие люди, способные анализировать факты, но их до безобразия мало.  А поведение модераторов на нем никак нельзя назвать демократичным. Интересные темы, особенно с разбором полетов, просто напросто удаляют если в них появляются факты, противоречащие убеждениям модераторов.  А об общем культурном уровне общения даже говорить не хочется. Полнейшее неуважение друг к другу и к чужому мнению,  "дискуссии" ведутся в откровенной матерной форме.

 

Так есть ли такие форумы, на которых люди именно общаются и могут позволить себе анализ информации с разных сторон?

[chukcha]

http://forum.mediaport.ua

Хозяин форума, нынешний председатель Национального телеканала Перший - Зураб Аласания.

 

Форум, в основном, с проукраинскими настроениями В основном. Без матов -  того требуют правила. Без разжигания.

Неадекваты есть с обеих сторон... Но все по мирному.

[underline]

Самому интересно, раньше читал ukraine.d3.ru, но после февральских событий поток пропаганды и бреда стал зашкаливать, а за просьбу хоть как-то аргументировать или предоставить факты  - сливают карму и банят навсегда.

[Einshtein]

очень нравится периодически просматривать stopfake.org - иногда открываются глаза на многие, казалось бы, очевидные вещи

[sitecreator]

Спасибо.

 

Анализирую сейчас информацию о трагедии в Одессе:

http://vognebroda.net/kak-ubivali-odessitov-v-dome-profsoyuzov-detali-stsenariya-18

http://vesti.ua/odessa/50433-odesskaja-hatyn-kak-jeto-bylo-na-samom-dele

 

Сам просмотрел массу видеоматериала.  Творится просто ужас!!! Сатанинский шабаш!  На фоне криков "да украинцев там не было, поэтому не жалко!"

 

По первой ссылке просто жуткие снимки и ФАКТЫ, которые заставляют задуматься об истинной причине случившегося.

И такие факты, думаю, что украинские СМИ никогда не покажут.

[chukcha]

 

И такие факты, думаю, что украинские СМИ никогда не покажут.

смотрите Громадське, 112

 

Покажут, показывают. Не наговаривайте.

[chukcha]

h**p://vognebroda.net/kak-ubivali-odessitov-v-dome-profsoyuzov-detali-stsenariya-18

 

Я ж говорил - отслеживайте первоисточники - очень интересное занятие.

[Гість brk]

международный ЯП  :wink:

Змінено 5 травня 2014 користувачем brk

[chukcha]

гугл еще не отрубили?

http://112.ua/live

[Leol]

http://112.ua/live    - это  112

 

http://espreso.tv/ - espreso.tv

Змінено 5 травня 2014 користувачем Tom

[velius]

Я, наоборот, предпочитаю читать донецкий форум http://www.doneckforum.com как раз потому, что там дофига проукраинских радикалов сидит. Российские новости-то я читаю и смотрю. А хочется ведь и байки узнать, которые укросми распространяет. Много там занимательного прочла. А как основной источник инфы у меня - сестра из Одессы :)

 

Мне бы хотелось найти объективный черниговский форум. Я туда все поехать хотела. Как-никак, отец у меня черниговский, родом из Коропа. Вот и интересно, какие настроения там гуляют.

[markimax]

Я бы советовал не верить никому, просматривать материалы и факты и анализировать самому.

Причем скрупулезно, а не поверхностно, потому что если факт оторвать от контекста то может получиться противоположный результат.

Я не верю никому, сам анализирую, и четкое представление уже имею, которое даже по TV не озвучивают, ни с той, ни с другой стороны

 

Кстати админы а можно сделать "закрытую" тему только для определенной группы пользователей или для конкретных пользователей, кто будет переходить на "разжигание" и разного рода инсинуации - просто выгонять из этой группы, удалять сообщения.

Тогда многие смогут нормально и трезво анализировать ситуацию

[Tom]

markimax

 

Общайтесь здесь.Я присмотрю.

[sitecreator]

Кстати админы а можно сделать "закрытую" тему только для определенной группы пользователей или для конкретных пользователей, кто будет переходить на "разжигание" и разного рода инсинуации - просто выгонять из этой группы, удалять сообщения.

Тогда многие смогут нормально и трезво анализировать ситуацию

Мне кажется, что это довольно дельное предложение.

Большой плюс нашего форума в том, что здесь почти все завсегдатаи друг друга заочно знают. И имеют представление о собеседнике как с точки зрения профессиональной (IT-ишной), так и с точки зрения общечеловеческих ценностей. Могу сказать, что мне интересно мнение многих уважаемых форумчан. Я ценю их взгляды.

С большим сожалением наблюдаю за тем, что события сейчас развиваются все более и более по трагическому направлению.

Мне пришлось отказаться от планов поездки к родственникам. Я очень хотел увидеть вновь знакомые и любимые с детства места, но теперь не могу не по своей воле.

во-первых, мужчин теперь просто не пускают через границу Россия-Украина,

во-вторых, думал ехать на автомобиле, но понимаю, что сейчас это крайне небезопасно, учитывая триколор на номерном знаке.

[chukcha]

во-первых, мужчин теперь просто не пускают через границу Россия-Украина,

 

Бабка нашептала?

Ссылочку было бы очень не плохо.

[markimax]

Мне кажется, что это довольно дельное предложение.

Большой плюс нашего форума в том, что здесь почти все завсегдатаи друг друга заочно знают. И имеют представление о собеседнике как с точки зрения профессиональной (IT-ишной), так и с точки зрения общечеловеческих ценностей. Могу сказать, что мне интересно мнение многих уважаемых форумчан. Я ценю их взгляды.

 

 

Что скажут админы, организуете такой маленький клуб по "инвайтам"?

[JohnnyVega]

Новости постим или просто анализ-свой взгляд?

[JohnnyVega]

во-первых, мужчин теперь просто не пускают через границу Россия-Украина,

 

Насколько знаю, просто на текущий момент мужчинам призывного возраста из РФ усиленное внимание на границе.... С Крымом закрыли на какое-то время пропускные пункты

[sitecreator]

Бабка нашептала?

Ссылочку было бы очень не плохо.

Пожалуйста, давайте более уважительно относиться друг к другу.

 

У нас об этом запрете все СМИ сообщили со ссылкой на заявление Государственной пограничной службы Украины.

И первым Аэрофлот уведомил об этом.

Аэрофлот принимал назад билеты с полным возмещением.

 

http://ria.ru/trend/ukraine_stop_17042014/

 

Вы хотите сказать, что запрета нет? И меня таки обманывают?

[JohnnyVega]

Нужно тогда посмотреть на сайте Государственной пограничной службы Украины. Т.е., в первоисточнике.

 

PS Я как-то был у родителей. Шёл Россия-24. Был очередной Совбез ООН. По Р-24 сказали, что представитель Китая проголосовал против Украины. Я зашёл на сайт ООН и посмотрел запись совбеза. Китаец там воздержался.... А на след. день в новостях Р-24 уже сказали, что китаец воздержался. Т.е., видать их кто-то одёрнул, они на след-щий день переиграли. Но у множества людей, кто смотрел их вечерние новости, отложилось, что Китай проголосовал против Украины.... И таких случаев-нестыковок в РФ СМИ с начала марта лично у меня накопилось не один десяток. Которые я не поленился проверить в первоисточнике

[JohnnyVega]

Ну вот:

 

российский сайт с новостью - http://www.vesti.ru/doc.html?id=1490283

российский сайт с объяснением- http://slon.ru/fast/world/pogransluzhba-ukrainy-oprovergla-radikalnoyy-zapret-na-vezd-dlya-grazhdan-rf-1086394.xhtml

украинский сайт с объяснением - http://www.unian.net/society/909127-gospogranslujba-ogranichila-vyezd-rossiyan-v-ukrainu-v-svyazi-s-ugrozoy-teraktov.html

 

Первоисточник - http://dpsu.gov.ua/ru/about/news/news_3887.htm

 

В последние дни значительно увеличилось количество лиц, которые следуют в восточные области Украины для дальнейшей дестабилизации общественно - политической обстановки в этих регионах.

 

В связи с имеющейся информацией о возможных провокациях на государственной границе, с целью недопущения попадания на территорию Украины радикально настроенных лиц Государственная пограничная служба Украины временно существенно усилила меры пограничного контроля в пунктах пропуска на украинско-российской границе и на границе административной границы с АР Крым.

 

Решение на пропуск граждан России будут приниматься по результатам контроля второй линии. В первую очередь внимание будет обращаться на мужчин крепкого телосложения, которые следуют в Украину в одиночку или в составе небольших групп.

 

Указанные ограничения не будут применяться в отношении обслуживающего персонала транспортных средств заграничного следования.

[sitecreator]

Нужно тогда посмотреть на сайте Государственной пограничной службы Украины. Т.е., в первоисточнике.

 

первоисточник:

http://dpsu.gov.ua/ru/about/news/news_3887.htm

 

 

Решение на пропуск граждан России будут приниматься по результатам контроля второй линии. В первую очередь внимание будет обращаться на мужчин крепкого телосложения, которые следуют в Украину в одиночку или в составе небольших групп.

 

Также было потом разъяснение Госавиаслужбы Украины о том, кому точно разрешен въезд:

Въезд на Украину, в частности, разрешается гражданам РФ, работающим на территории Украины с соответствующими подтверждающими документами, а также гражданам РФ, которые имеют разрешение на временное и постоянное проживание.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140418/1004491741.html#ixzz30wPX0sL1

 

Если сопоставить два этих документа, то становится понятным, что шансов мало пройти украинский погранконтроль.

Де-факто получается ситуация "как повезет".

 

JohnnyVega, немного опередили меня.

[JohnnyVega]

Если сопоставить два этих документа, то становится понятным, что шансов мало пройти украинский погранконтроль.

 

Скорее всего, да.

 

В текущих условиях, я думаю, это логично. Границу целиком не закрыли, но сильно ограничили. Логика, я думаю, такая, что проще какое-то время не пропускать людей, едущих из РФ, чем потом бегать на частью из них по Юго-Востоку... Но заметьте, при действительно уважительных причинах, вроде похорон, вас пропустят.

 

PS Хотя

 

Въезд в страну будет разрешен гражданам РФ, у которых будут документы, подтверждающие родственные связи или тяжелую болезнь, смерть близких родственников, приглашение от юридических или физических лиц.

 

Если у вас в Украине родственники, это же можно подтвердить документально

[RGB]

http://ria.ru/trend/ukraine_stop_17042014/

 

Вы хотите сказать, что запрета нет? И меня таки обманывают?

Не обманывают, а скорее искажают факты в свою пользу. Сами сравните ваши же цитаты:

 

 

Украинская таможня: Решение на пропуск граждан России будут приниматься по результатам контроля второй линии. 

и

 

Российские СМИ: Государственная пограничная служба Украины сообщила о временном запрете на въезд на территорию страны всеми видами транспорта для граждан РФ мужского пола в возрасте от 16 до 60 лет.

 

В заявлении наших таможенников ведь нет слов "запрет на въезд для граждан РФ", а указано про то, что решение будут принимать по результатам какого-то контроля. Но российские СМИ преподносят это именно как абсолютный запрет для всех, что возможно не так уж далеко от истины, но все же не соответствует фактическому заявлению таможни.

[chukcha]

 

Пожалуйста, давайте более уважительно относиться друг к другу.

Да, конечно. Если с моей стороны неуважительно - прошу прощения.

 

16-68 было озвучено РосТВ. Вам показали укр. нормы.

Если надо, хотите - приезжайте. Только с мирными целями.