Требуется экспертное мнение о CMS

[julesyunichka]

Здравствуйте. Планирую создавать интернет-магазин, но совсем не разбираюсь в CMS.. Одни знакомые советую использовать opencart, некоторые - wordpress... Но я многое слышала и про использование prestashop и magento. Есть ли здесь эксперты? Расскажите, пожалуйста:

- в чем отличия данных CMS, и какую лучше всего выбрать для интернет магазина?

- в чем преимущество каждой из них, как они взаимосвязаны с дизайном?

- можно ли использовать бесплатные шаблоны? 

- почему многие выбирают opencart?
Благодарю всех за ответы!

[TeslaFeo]

1 час назад, julesyunichka сказал:

- можно ли использовать бесплатные шаблоны?

бесплатные шаблоны можно использовать, если они скачаны с ресурсов, модерирующих продукты в своём магазине (таких, как этот).

в противном случае, есть вероятность попадания в код Вашего проекта умышленно оставленных уязвимостей, через которые вредители могут сделать своё грязное дельце). На WordPress - это частая практика.

1 час назад, julesyunichka сказал:

- в чем преимущество каждой из них, как они взаимосвязаны с дизайном?

с каждой из них не работал, но из общения с другими разработчиками кое-что знаю:

- WordPress - бесплатен, популярен, дружелюбен к пользователю. Но не дружелюбен к разработчику. Изначально создавался, как блог, а сейчас на нём клепают всё что угодно. Глазами разработчика - это едва ли можно назвать преимуществом. WP - это одновременно нож, штопор и открывалка. Но на деле - плохой нож, плохой штопор и плохая открывалка. Не рекомендую.

 

- 1С Bitrix - платный (и стоит не дешево). Не дружелюбен к пользователю. Не дружелюбен к разработчику. Большая сложная админка с кучей функций (часто не нужных начинающему предпринимателю). Дорогие модули и дорогой в обслуживании (тех поддержка бесплатно делать ничего не хочет). Возможно, подойдет крупному предприятию. Начинающему предприятию не рекомендую.

 

- OpenCart - бесплатен. Дружелюбен к пользователю. Дружелюбен к разработчику (убедился лично). О цене модулей - судите сами по магазину. Изначально является интернет магазином и больше ничем. Как следствие, ничего лишнего в в админке и в коде. Мне очень нравится OpenCart. Рекомендую

 

Об остальных CMS толком ничего сказать не могу.

 

CS Cart (платный движок интернет магазина) вызвал доверие при просмотре сайта и рекламного ролика. Но ничего о нём не слышал ни от пользователей ни от разработчиков.

 

Под пользователем подразумеваю владельца сайта, ибо дружелюбие к конечному потребителю определяется установленным шаблоном.

 

К вопросу выбора шаблона я бы подошел очень ответственно, ибо это лицо вашего проекта.

Его красота не является единственным определяющим фактором.

Он должен быть простым и понятным и в то же время функциональным. Многие Ваши посетители у вас на сайте в первый раз. Особенно на начальном этапе.

[markimax]

Забудьте про WP вообще
Это неандертальская г.. архитектура

Magenta очень дорога в обслуживании

[julesyunichka]

45 минут назад, TeslaFeo сказал:

бесплатные шаблоны можно использовать, если они скачаны с ресурсов, модерирующих продукты в своём магазине (таких, как этот).

в противном случае, есть вероятность попадания в код Вашего проекта умышленно оставленных уязвимостей, через которые вредители могут сделать своё грязное дельце). На WordPress - это частая практика.

с каждой из них не работал, но из общения с другими разработчиками кое-что знаю:

- WordPress - бесплатен, популярен, дружелюбен к пользователю. Но не дружелюбен к разработчику. Изначально создавался, как блог, а сейчас на нём клепают всё что угодно. Глазами разработчика - это едва ли можно назвать преимуществом. WP - это одновременно нож, штопор и открывалка. Но на деле - плохой нож, плохой штопор и плохая открывалка. Не рекомендую.

 

- 1С Bitrix - платный (и стоит не дешево). Не дружелюбен к пользователю. Не дружелюбен к разработчику. Большая сложная админка с кучей функций (часто не нужных начинающему предпринимателю). Дорогие модули и дорогой в обслуживании (тех поддержка бесплатно делать ничего не хочет). Возможно, подойдет крупному предприятию. Начинающему предприятию не рекомендую.

 

- OpenCart - бесплатен. Дружелюбен к пользователю. Дружелюбен к разработчику (убедился лично). О цене модулей - судите сами по магазину. Изначально является интернет магазином и больше ничем. Как следствие, ничего лишнего в в админке и в коде. Мне очень нравится OpenCart. Рекомендую

 

Об остальных CMS толком ничего сказать не могу.

 

CS Cart (платный движок интернет магазина) вызвал доверие при просмотре сайта и рекламного ролика. Но ничего о нём не слышал ни от пользователей ни от разработчиков.

 

Под пользователем подразумеваю владельца сайта, ибо дружелюбие к конечному потребителю определяется установленным шаблоном.

 

К вопросу выбора шаблона я бы подошел очень ответственно, ибо это лицо вашего проекта.

Его красота не является единственным определяющим фактором.

Он должен быть простым и понятным и в то же время функциональным. Многие Ваши посетители у вас на сайте в первый раз. Особенно на начальном этапе.

а какие еще преимущества у OpenCart, как Вы считаете? Исходя из Вашего опыта. Быстро ли загружается новый товар и тд?

[julesyunichka]

1 минуту назад, markimax сказал:

Забудьте про WP вообще
Это неандертальская г.. архитектура

Magenta очень дорога в обслуживании

а можете немного детальнее расписать, почему Вам не нравится WP?
Я так понимаю, Вы бы порекомендовали OpenCart?

[markimax]

Только что, julesyunichka сказал:

а какие еще преимущества у OpenCart, как Вы считаете? Исходя из Вашего опыта. Быстро ли загружается новый товар и тд?

Нормальной альтернативы opencart в php e-commerce решениях нету
Так что один "путь" - opencart
Тему на этом можно закрывать

[materialcart]

Всё имхо:

 

Опенкарт в чистом виде - г*овно.

Со сборками ситуация получше, образно-говоря перекрасили с коричневого в веселенький цвет и ёлочку-освежитель рядом положили.

Его выбирают, потому что думают, что можно запустить ИМ без вложений и чуть ли не самостоятельно, просто нажимая кнопки (спойлер - это не так).

Потом вылезают проблемы и подводные камни, с которыми новичку разобраться самостоятельно - нереально. Они идут в раздел услуг и им называют ценник в $1к за магазин. Шок, дрожащие коленки, ужас в глазах. Если ужас пройдет и в кошельке будет достаточно денег - на опенкарте можно сделать шикарный магазин. Если денег нет - готовьтесь гладить ёжика без перчаток и не по пузику.

 

А вобще:

 

1. Сколько у вас будет категорий и товаров (сумарно)?

Если очень много - магенто.

Если много - преста.

Если до 5000к - опенкарт.

 

2. Хостинг какой планируете?

Если шаред подешевле - опенкарт без вариантов.

 

3. Будет ли блог/новости/статьи?

Если будет много текста и мало товаров - вордпресс.

Если мало текста и много товаров - преста.

Если мало текста и мало товаров - опенкарт.

 

4. Сложные связи между товарами или их опциями? Комплекты товаров?

Если очень много сложных связей/комплектов и много товара - магенто.

Если мало сложных связей/комплектов и много товаров - преста.

Если мало сложных или вобще связей нет и никаких кроссселов и мало товаров - опенкарт.

 

 

[julesyunichka]

Только что, markimax сказал:

Нормальной альтернативы opencart в php e-commerce решениях нету
Так что один "путь" - opencart
Тему на этом можно закрывать

то есть opencart самый удобный в обслуживании? И разработка на данной системе займет минимум времени?

[markimax]

Только что, julesyunichka сказал:

а можете немного детальнее расписать, почему Вам не нравится WP?
Я так понимаю, Вы бы порекомендовали OpenCart?

Никаких WP и не слушайте тех кто вам начнет что то говорить про WP
Это г.. но в красивой упаковке
Там нету даже архитектуры как таковой и вообще она не создана для интернет магазинов
Все забудьте - нету wp для e-commerce

Фукоммерсе жалкая пародия

[julesyunichka]

Только что, materialcart сказал:

Всё имхо:

 

Опенкарт в чистом виде - г*овно.

Со сборками ситуация получше, образно-говоря перекрасили с коричневого в веселенький цвет и ёлочку-освежитель рядом положили.

Его выбирают, потому что думают, что можно запустить ИМ без вложений и чуть ли не самостоятельно, просто нажимая кнопки (спойлер - это не так).

Потом вылезают проблемы и подводные камни, с которыми новичку разобраться самостоятельно - нереально. Они идут в раздел услуг и им называют ценник в $1к за магазин. Шок, дрожащие коленки, ужас в глазах. Если ужас пройдет и в кошельке будет достаточно денег - на опенкарте можно сделать шикарный магазин. Если денег нет - готовьтесь гладить ёжика без перчаток и не по пузику.

 

А вобще:

 

1. Сколько у вас будет категорий и товаров (сумарно)?

Если очень много - магенто.

Если много - преста.

Если до 5000к - опенкарт.

 

2. Хостинг какой планируете?

Если шаред подешевле - опенкарт без вариантов.

 

3. Будет ли блог/новости/статьи?

Если будет много текста и мало товаров - вордпресс.

Если мало текста и много товаров - преста.

Если мало текста и мало товаров - опенкарт.

 

4. Сложные связи между товарами или их опциями? Комплекты товаров?

Если очень много сложных связей/комплектов и много товара - магенто.

Если мало сложных связей/комплектов и много товаров - преста.

Если мало сложных или вобще связей нет и никаких кроссселов и мало товаров - опенкарт.

 

 

то есть, если сайт разрабатывается для не масштабного интернет-магазина, opencart подойдет? И он достаточно прост в использовании, но не для сильно закрученных подкатегорий? Я не разработчик, поэтому пишу достаточно упрощенно

[julesyunichka]

2 минуты назад, markimax сказал:

Никаких WP и не слушайте тех кто вам начнет что то говорить про WP
Это г.. но в красивой упаковке
Там нету даже архитектуры как таковой и вообще она не создана для интернет магазинов
Все забудьте - нету wp для e-commerce

Фукоммерсе жалкая пародия

а если бы к Вам обратились за разработкой интернет-магазина, Вы бы что посоветовали на первых этапах в определении движения разработки?

[markimax]

5 минут назад, materialcart сказал:

Всё имхо:

 

Опенкарт в чистом виде

 

Вы у нас эксперт ? Не вижу ни одной вашей работы в дополнениях
Меньше кидайтесь такими фразами и демагогией
ТС не слушайте демагогов и дилетантов

opencart работает быстро и с 5 миллионами товаров в прямых руках
Вы @materialcart  наверно и не сталкивались с таким
 

[materialcart]

5 минут назад, julesyunichka сказал:

то есть, если сайт разрабатывается для не масштабного интернет-магазина, opencart подойдет? И он достаточно прост в использовании, но не для сильно закрученных подкатегорий? Я не разработчик, поэтому пишу достаточно упрощенно

В "стерильных" условиях - да. Но с доработками опенкарт (равно как и любая другая из обсуждаемых cms) может тянуть огромные нагрузки и сложный функционал. Вы всё правильно поняли.

5 минут назад, markimax сказал:

Вы у нас эксперт ? Не вижу ни одной вашей работы в дополнениях

Во-первых - написано же ИМХО. Обьяснить что это значит?

Во-вторых - в отличии от вас мой мир не вращается вокруг опенкарта и этого форума с его замечательным магазином доволнений (сарказм).

8 минут назад, markimax сказал:

opencart работает быстро и с 5 миллионами товаров в прямых руках

Да, работает, кто-то где-то это отрицает разве?

8 минут назад, markimax сказал:

Вы @materialcart  наверно и не сталкивались с таким

А может и сталкивался. Но вы этого никогда не узнаете с такой высокомерной манерой общения.

[markimax]

Вывод

На сегодня кроме opencart и magento нету нормальных php e-commerce решений
opencart прост и гибок
magento скорее энтерпрайз решение для тех кто может позволить себе держать в штате Senior программиста - очень дорог в обслуживании и сложен

По соотношения затрат / архитектуры - opencart вне конкуренции

[markimax]

3 минуты назад, materialcart сказал:

Во-вторых - в отличии от вас мой мир не вращается вокруг опенкарта и этого форума с его замечательным магазином доволнений (сарказм).

 

Уважаемый. Вы что думаете я не работал на всех популярных CMS ?
Вы их только знаете "по наслышке"
Я же 5 лет отсылал каждую неделю баг треки в Битрикс, после чего они предложили мне работать у них (понятное дело отказался)
Все CMS знаю на уровне как я знаю opencart - в совершенстве
И не просто как пользователь а как разработчик
Поэтому вывод сделать я то уж могу
Вы - сомневаюсь

[materialcart]

Вау.

Я то в чем не прав? Давайте обсудим.

 

upd. отвечу через пару часов, если что.

Змінено 1 квітня 2018 користувачем materialcart

[markimax]

Только что, materialcart сказал:

Вау.

Я то в чем не прав? Давайте обсудим.

У меня любимая поговорка есть

"Я ругаюсь матом потому что мне жалко своего драгоценного времени на демагогию"
Обсуждать даже нечего
Всё тема закрыта
Magento и Opencart
Больше ничего стоящего на рынке php e-commerce решений нет

[materialcart]

Есть поговорка - слив защитан.

[markimax]

24 минуты назад, materialcart сказал:

Есть поговорка - слив защитан.

Ничего личного, без обид. Но когда я вижу что пишут чушь полную, приходиться отвечать в такой манере, дабы секономить время
Вы рассуждаете как пользователь, я как разработчик который знает все тонкости всех этих популярных CMS
Еще раз - без обид

[markimax]

1 час назад, materialcart сказал:

 

1. Сколько у вас будет категорий и товаров (сумарно)?

Если очень много - магенто.

Если много - преста.

Если до 5000к - опенкарт.

 

 

 

@materialcart
Почему я назвал "чушью" ваш пост
Посмотрите с моей стороны
Я обьясню на "пальцах"

.. откуда вы взяли эту чушь.. наверняка их просторов интернета, писанину каких то дилетантов

А теперь с точки зрения разработчика
С php сейчас любой серверный процессор справляется очень быстро
В opencart ядро самое гибкое и простое (читаем быстрое).. но не в этом даже суть даже - вычисления php для сервера тривиальная задача
Самое узкое место у всех - это реляционная архитектура БД MySQL
Читаем т е все они в одинаковых условиях по скорости, здесь уже отличия функционала из коробки (т е количества таблиц и их джойнов и т п)
Вот здесь opencart имеет чуть меньший функционал - соответственно он быстрее всех из коробки
R примеру, Magenta - это энтерпрайз решение и его обычно ставят не на шаред а на выделенный сервер - вот поэтому у "читателей - пользователей" складывается стереотип что он быстрее. Наоборот - медленнее, требует больше ресурсов и для него VPS это минимальные требования

Поняли "почему" я так резко прошелся по вашему посту

[materialcart]

3 часа назад, markimax сказал:

Ничего личного, без обид.

Все хорошо, вас прошу о том же.

 

Если допускаете возможность подискутировать с попыткой понять доводы оппонента, то прошу к прочтению далее.

В противном случае, если ваша железобетонная уверенность в собственной правоте вобще не позволяет вам хоть в чем-то свернуть с пути истинного самурая тру-разработчика, то лучше просто добавим друг-друга в игнор и будет всем хорошо.

 

Итак.

Вот вы говорите:

3 часа назад, markimax сказал:

Вы рассуждаете как пользователь

Проясню заранее - да, в этой теме я высказываю свое мнение как пользователь, потому что разговор идет в первую очередь с другим пользвателем (топикстартером).

Это - нормально, когда человек "не в теме" просит совета и ему отвечают доступным языком.

Так же, как вы за много лет работы разработчиком идеально изучили cms, я вот уже более 10 лет работаю и общаюсь с заказчиками, с живыми людьми, которые хотят просто услышать внятное и простое обьяснение без мозговыносящих подробностей и терминологии. Более того - напомню, что это форум поддержки пользователей, а не кружок программистов-нуолайферов, котырые готовы пальцы в кровь о клавиатуру стереть, доказывая где архитектура лучше, а где хуже.

 

Далее. Я знаю о вашей огромной симпатии к архитектуре опенкарта и огромной ненависти к ВП. И абсолютно точно знаю, что именно мое упоминание ВП зажгло в ваших глазах праведное пламя и вызвало неудержимое желание обьяснить дилетантам кто тут главный в мире е-комерс.

Вот не поверите - я тоже люблю архитектуру опенкарта, и работаю с опенкартом (странно было бы в противном случае на этом форуме быть), но это не мешает мне смотреть на вещи шире. А именно на то, что при всей правильности архитектуры опенкарта и омерзительности оной же в ВП - угадайте какая CMS занимает большую долю рынка, а какая плетется далеко в конце (не в нашем уютном и завонявшемся рунете, а глобально)? Правильно, ВП. А потому, что удобно для пользователя. И магенто. Потому что у буржуев есть бабло, они могут себе это позволить.

 

К чему я это все - ваш тезис...

4 часа назад, markimax сказал:

так что один "путь" - opencart
Тему на этом можно закрывать

...уже является неверным.

 

Потом вы видимо это поняли и решили немного исправиться:

3 часа назад, markimax сказал:

Всё тема закрыта
Magento и Opencart
Больше ничего стоящего на рынке php e-commerce решений нет

Ну, окей. 2 из 3х уже. С ВП разобрались, в нашем случае тут нет надежды, что вы признаете, что человек способен выбрать удобство вместо красивой архитектуры.

 

На фоне всего этого снова хочу спросить - так что же такого неправильно я написал?

 

1. Опенкарт из коробки сверкает и пахнет? Нет.

2. Опенкарт (даже сборку) без вложений в модули и работу спеца можно превратить хотя бы в средненького удобства ИМ. Нет. Чего только стоит суперский процесс оформления заказа.

3. В случае, когда быстро нужет сайт по продаже конкретных 10ти (десяти) узкоспециализиванных товаров, при этом будет куча текста и инструкций - действительно ли правильней делать на опенкарте? (Нет, вашу сеоцмс предлагать нельзя, давайте рассматривать базовый сценарий, когда у заказчика нет бабла или он жадина, либо он просто умный человек и понимает, что все это можно слелать на шару и удобно на ВП) Нет.

4. В случае, когда магазин будет продавать к примеру наборы суши или какие-то комплектные составные товары - напомните, сколько модулей существует для опенкарта, реализуюших это? Отлично, штук 5. И все платные. И не по 300р. И аж 1 рабочий и выстраданный на этом форуме (правда, после покупки месяц пришлось ждать когда его таки допилят). Так вот удобно ли делать такой ИМ на опенкарте? Нет.

5. Тянет ли опенкарт без допилов и оптимизаций нагрузки и кучу товаров? Нет.

6. и т.д.

 

А теперь еще раз обращаю ваше внимание - я действительно прошу вас без демагогии (всё как вы любите), с цитированием моих конкретных фраз из первоначального поста, на который вы так разразились критикой и оклеймили меня демагогом и дилетантом, дать четкие комментарии и описать свою точку зрения, что бы мы могли понять различия между моей и вашей точкой зрения.

 

Вот вам заготовка, что б вы, не дай бог, не запутались на что я прошу дать комменатрии:

4 часа назад, materialcart сказал:

Если очень много - магенто.

Комментарий markimax'a

4 часа назад, materialcart сказал:

Если много - преста.

Комментарий markimax'a

4 часа назад, materialcart сказал:

Если до 5000к - опенкарт.

Комментарий markimax'a

4 часа назад, materialcart сказал:

Если шаред подешевле - опенкарт без вариантов.

Комментарий markimax'a

4 часа назад, materialcart сказал:

Если будет много текста и мало товаров - вордпресс.

Комментарий markimax'a

4 часа назад, materialcart сказал:

Если мало текста и много товаров - преста.

Комментарий markimax'a

4 часа назад, materialcart сказал:

Если мало текста и мало товаров - опенкарт.

Комментарий markimax'a

4 часа назад, materialcart сказал:

Если очень много сложных связей/комплектов и много товара - магенто.

Комментарий markimax'a

4 часа назад, materialcart сказал:

Если мало сложных связей/комплектов и много товаров - преста.

Комментарий markimax'a

4 часа назад, materialcart сказал:

Если мало сложных или вобще связей нет и никаких кроссселов и мало товаров - опенкарт.

Комментарий markimax'a

 

Спасибо за внимание.

 

Змінено 1 квітня 2018 користувачем materialcart

[julesyunichka]

Большое спасибо всем за ответы - попробую разобраться со всей полученной информацией. Жаль, что произошла небольшая перепалка, но скажу, что мнение каждого из вас для меня очень важно и имеет свое важное место. Узнала много интересного. Думаю, что еще появятся вопросы. 

[HyperLabTeam]

3 часа назад, julesyunichka сказал:

Большое спасибо всем за ответы - попробую разобраться со всей полученной информацией. Жаль, что произошла небольшая перепалка, но скажу, что мнение каждого из вас для меня очень важно и имеет свое важное место. Узнала много интересного. Думаю, что еще появятся вопросы. 

Держи - скачать мона тут  лучше нету за бесплатно
перепалка это в порядке вещей из области одним обёртка другим нутро
в обоих случаях что я дал лучшее решение, там актуальная местная сборка

[HyperLabTeam]

@materialcart бесплатный сыр в мышеловке - есть движок - бесплатный - есть
Одним табуретка с зонтом у входа в метро
другим бутик в центре города
угадайте с трёх раз что из них требует вложения и кого из них больше?)