вопросы по проиндексированным страницам

[Nameless]

22 минуты назад, optimlab сказал:

https://navsl.ru/katalog/kuhonnoe-i-torgovoe-oborudovanie/

https://navsl.ru/katalog/kuhonnoe-i-torgovoe-oborudovanie/?page=4

 

Т.е. по вашему эти страницы похожи (каноничны)?

 

 

зачем вы показывает сайт аутсайдер? где даже роботс не сформирован нормально:

 

нарушена последовательность заголовков https://developer.mozilla.org/ru/docs/Web/HTML/Element/Heading_Elements

 

ну и такие места по Челябинску где расположен офис ну якобы:

и такие по МСК:

 

 

[Nameless]

 

Перечитайте, готовы опровергнуть покажи ваши исследование, пока от @kulinenko @Otvet @Shureg только вялые слова и флуд.

[Maderas]

Существует всего 3 варианта развития событий:

1. Оставляем всё как есть без каких либо канониколов и как-либо деоптимизируем страницы пагинации (обычно добавляют хотя бы номера, что бы они не были явными дублями).

Получаем: кучу относительно бесполезных станиц пагинации отличающихся лишь несколькими цифрами (номерами страниц). Учитывая длину тайтла и дескрипшена и степень их изменения в 99,9999% таких страницы будут признаны малоценными или малокачественными и будут удалены ПС из ранжирования. Исключением будут (главная) первая страница категории/бренда и какая-либо страница пагинации, как правило одна из первых, т.к. они, очень часто, отличаются. Во-первых, разной длиной мета тегов, в которых ещё не появляются номера страниц, во во-вторых, текстами, если такие имеются. то как раз ответ на вопрос от оптилаб. Факчек в одном из первых моих сообщений в это ветке, где страница пагинации №3 находится в индексе, хоть в вебмастере яндекса она и признана малоценной или малокачественной. Но остальные, что представлены по https://navsl.ru/katalog/kuhonnoe-i-torgovoe-oborudovanie/?page=200 200 с лишним страниц будут признаны малоценными или малокачественными и НЕ БУДУТ участвовать в ранжировании.

 

2. Ставим на страницах пагинации мета роботс яндекс noindex, follow 

Получаем: полный запрет на индексацию страниц пагинации, но типа что бы ПС, переходила по странице. Теперь чуть углубимся в понятия, что такое индексирование - занесение информации в базу поисковой системы, ранжирование - показ информации из базы поисковой системы. При теги ноиндекс бот видит информацию и мы ему сообщаем - тут нет ничего ценного, прекрати читать страницу и не запоминай, но можешь походить по ссылкам. Таким образом, получается, что ПС даже и знать не будет, что существуют страницы пагинации, но узнает что там есть товары. Хотя про товары бот может узнать ещё из ОЧЕНЬ большого количества мест, та же карта сайта. Но при этом ПС не будет знать, что категория имеет 200 страниц, следовательно, тут большой ассортимент. А будет знать что ВЕСЬ ассортимент этой категории это всего лишь 1 страница. Выводы делайте сами, что лучше - знать ПС, что в категории/бренде много ассортимента и товаров или не знать....

 

3. Ставим каноникал в категории/бренде саму на себя, а на странице пагинации указываем каноникал на главную страницу категории/бренда, как в одном из первых сообщений сказал @Nameless . При этом никакие мета роботс уже не используем. 

Получаем: ПС зашла на страницу категории/бренда, увидела много страниц пагинации относящиеся именно к этой категории/бренду , перешла по ним, оценила широту ассортимента, ЗАПОМНИЛА и занесла в базу, дальше уже алгоритм САМ решает, включать эту страницу в ранжирование или нет т.к. каноникал для ПС это рекомендация. 

 

Это моё последнее сообщение в этой ветки, т.к. не считаю дальнейшим целесообразно тратить на это время, т.к. решения тут уже озвучены и ТС или те, кто будут читать эту ветку, уже сами выберут наиболее логичное и здравое с их точки зрения вариант решения данного вопроса.  Парировать дальше в этих вопросах с оппонентами не вижу смысла. Они видимо намного умнее и квалифицированее, чем специалисты например из этих контор

 

 

Змінено 22 вересня 2021 користувачем Maderas

[Shureg]

5 часов назад, Maderas сказал:

Получаем: полный запрет на индексацию страниц пагинации, но типа что бы ПС, переходила по странице. Теперь чуть углубимся в понятия, что такое индексирование - занесение информации в базу поисковой системы, ранжирование - показ информации из базы поисковой системы. При теги ноиндекс бот видит информацию и мы ему сообщаем - тут нет ничего ценного, прекрати читать страницу и не запоминай, но можешь походить по ссылкам. Таким образом, получается, что ПС даже и знать не будет, что существуют страницы пагинации, но узнает что там есть товары.

У вас очень слабо с матчастью. А всё это результат чтения документации  на русском языке вместо оригинала и, как следствие, непонимание терминов. Иначе вы бы были в курсе, что тег тег noindex вовсе не сканирование и анализ страницы отменяет, а просит ПС не вносить полученную информацию в "индекс" поисковой выдачи. Страницы он по прежнему прошерстит и проанализирует, так что не переживайте, ПС про вас всё узнает и ничто не скроется 
Хотя в последнее время, вроде, даже на русском этот момент разжевали... А, да, у вас же проверенные поколениями ритуалы и камлания, чего вам скучные доки читать. 
PS  Коротко:
index - это то, что вы называете "ранжированием". Тег  "noindex" - не ранжировать(не показывать в выдаче) страницу, не более того. 
crawl - это то, что вы называете то "индексированием", то сканированием. Просмотр ботом страниц и их анализ.  Тега "nocrawl" нет, тег "noindex" crawling не отменяет, бот ПС куда хочет, туда и ходит.

Змінено 23 вересня 2021 користувачем Shureg

[navsesluchai]

11 часов назад, Nameless сказал:

роботс

у яндекса в справке написано что ее можно удалить или оставить, робот ее просто игнорирует

 

 

[Nameless]

8 минут назад, navsesluchai сказал:

у яндекса в справке написано что ее можно удалить или оставить, робот ее просто игнорирует

 

 

 

Супер, в любой спорной ситуации всегда смотрите изначально официальную документацию!

[Support]

Уважаемые @Shureg, @kulinenko, @Nameless, убедительная просьба воздержаться от публичного выяснения отношений, и оскорблений.
Все вопросы вы можете задать друг другу в Личные сообщения.
 

[kulinenko]

10 часов назад, Maderas сказал:

дальше уже алгоритм САМ решает, включать эту страницу в ранжирование или нет т.к. каноникал для ПС это рекомендация. 

ага и в яндексе получим кучу страниц в индексе пагинации которые напрямую конкурируют с релевантной первой страницей , каннибализируют запросы и меняют в выдаче релевантную , при чем когда угодно и как угодно. БРАВО, ГЕНИАЛЬНО , вот это уровень

 

а показывать мвидео, ситилинк и днс где сделаны полумеры и которым вообще позволено делать что угодно на сайте по всем понятным причинам - смешно

[florapraktik]

5 часов назад, kulinenko сказал:

ага и в яндексе получим кучу страниц в индексе пагинации которые ... каннибализируют запросы

Можете объяснить прям здесь, в рамках текущего диспута, что означает выражение "каннибализируют запросы"?

Но, объяснить надо простыми, понятными словами.

И поясните, пожалуйста, как именно Вы пришли к мысли, о наличии этого явления?

[kulinenko]

24 минуты назад, florapraktik сказал:

Можете объяснить прям здесь, в рамках текущего диспута, что означает выражение "каннибализируют запросы"?

Но, объяснить надо простыми, понятными словами.

И поясните, пожалуйста, как именно Вы пришли к мысли, о наличии этого явления?

две или более страниц на сайте  под одни и те же ключи - не приемлемо в оптимизации. Так вам понятно ? или еще разжевать ? смена релевантной с прыжками по позициям вам понятна ? или нужно объяснять ?

 

как я пришел к такой мысли ? - отвечаю - я 11 лет продвигаю онли сайты, наблюдая за ними в выдаче на практике, выборка большая - сделал простой вывод - 1 кластер = одна посадка, надеюсь доступно объяснил ?

[florapraktik]

2 часа назад, kulinenko сказал:

две или более страниц на сайте  под одни и те же ключи - не приемлемо в оптимизации. Так вам понятно ? или еще разжевать ? смена релевантной с прыжками по позициям вам понятна ? или нужно объяснять ?

 

как я пришел к такой мысли ? - отвечаю - я 11 лет продвигаю онли сайты, наблюдая за ними в выдаче на практике, выборка большая - сделал простой вывод - 1 кластер = одна посадка, надеюсь доступно объяснил ?

Вы сами себе отдаёте отчёт, что это НЕ ответ для серьёзной дискуссии?

По сути Вы признались, что сами придумали эту "канибализацию". По сути Вы ответили "Мне так кажется!". Но, сделали это с апломбом, с вызовом и без уважения.

[florapraktik]

20 часов назад, Maderas сказал:

1. Оставляем всё как есть...

Получаем: кучу относительно бесполезных станиц пагинации

 

 

Гугл рассматривает пагинацию, как большой контент, разбитый на части. Страницы пагинации НЕ МОГУТ быть бесполезными, ибо это части целого. 

Для гугла нет принципиального отличия между пагинацией этой темы на форуме и пагинацией категории в ИМ. 

Единственная возможная причина скрывать страницы пагинации, это экономия сил гуглбота, в случаях, когда в магазине действительно, по-настоящему много товаров и огромные размеры категорий. И то, я бы ещё подумал...

Змінено 23 вересня 2021 користувачем florapraktik

[kulinenko]

14 минут назад, florapraktik сказал:

Вы сами себе отдаёте отчёт, что это НЕ ответ для серьёзной дискуссии?

По сути Вы признались, что сами придумали эту "канибализацию". По сути Вы ответили "Мне так кажется!". Но, сделали это с апломбом, с вызовом и без уважения.

это всего лишь ваше субъективное мнение, а в сообществе сеоспециалистов этот факт давным давно известен и обсужден уже очень много раз, если вы не знакомы с ним - ваши проблемы. Даже школьник знает - 1 кластер - 1 страница . Советую не писать пустые посты, а практиковать и побольше. И да я ничего не придумывал

https://seo-akademiya.com/baza-znanij/podbor-zaprosov/kannibalizacziya-klyuchevyix-slov/

https://siteclinic.ru/blog/internal-optimization/kannibalizatsiya-klyuchevyh-slov/

https://vc.ru/seo/71555-kannibalizaciya-zaprosov

https://seranking.ru/blog/seo/kannibalizaciya-klyuchevykh-slov-kto-kogo-est/

 

с вашей стороны не вижу никаких опровержений и соответственно серьезной дискуссии само собой )  

 

 

[florapraktik]

В 21.09.2021 в 19:26, Nameless сказал:

 

со страниц пагинации каноникл на главную и каноникл на саму себя для главной в справке яда и гугла это все описано

Дайте ссылку, где у гугла такое? Нет такого у гугла. И быть не может.

 

В 22.09.2021 в 15:40, Nameless сказал:

 Но для обладателей ИМ поясню по такому совету вы закроете от ПС ваши товарные предложение, на листинге. 

...

Каноникл на "главную" ровно так же "закроете от ПС ваши товарные предложение, на листинге". Этот тег именно для того и придуман - закрывать от роботов лишние страницы, что бы он не тратил на них время и силы. Как правило, это страницы с get параметрами, типа ?sort, ?limit, и т.п. И в справке гугла было именно об этом.

 

Но.

Цитата

...каноникл не жесткое правило...

Потому это правило и "не жёсткое", что его лепят где попало, а бот хочет иметь корректное представление о сайте, даже если вебмастер нанимал сеошников, которые налепили каноникл не по назначению.

Змінено 23 вересня 2021 користувачем florapraktik

[florapraktik]

17 минут назад, kulinenko сказал:

...в сообществе сеоспециалистов этот факт давным давно известен и обсужден уже очень много раз, если вы не знакомы с ним - ваши проблемы. Даже школьник знает - 1 кластер - 1 страница . Советую не писать пустые посты, а практиковать и побольше.

Не так давно люди на полном серьёзе верили, что земля плоская и "аргументы" были ровно такие. Слово в слово. 

 

Цитата

с вашей стороны не вижу никаких опровержений и соответственно серьезной дискуссии само собой )  

Давайте пари! Если автор этой темы вообще ничего не будет делать с пагинацией, его "проблемы" со временем пройдут сами собой. В выдаче гугла останутся только первые страницы категорий.

То есть, этот ваш пресловутый "1 кластер - 1 страница" случится сам по себе, без сео-ритуалов с канониклами или ноиндексами. Для этого никакие действия со стороны вебмастера не требуются.

П,С, про пари, это просто фигура речи, не надо его принимать

Змінено 23 вересня 2021 користувачем florapraktik

[kulinenko]

26 минут назад, florapraktik сказал:

Не так давно люди на полном серьёзе верили, что земля плоская и "аргументы" были ровно такие. Слово в слово. 

аргументы у вас железные

 

26 минут назад, florapraktik сказал:

Давайте пари! Если автор этой темы вообще ничего не будет делать с пагинацией, его "проблемы" со временем пройдут сами собой. В выдаче гугла останутся только первые страницы категорий

уважаемый, у нас тема про яндекс, проснитесь

Змінено 23 вересня 2021 користувачем kulinenko

[optimlab]

В 22.09.2021 в 23:30, Maderas сказал:

3. Ставим каноникал в категории/бренде саму на себя, а на странице пагинации указываем каноникал на главную страницу категории/бренда, как в одном из первых сообщений сказал @Nameless . При этом никакие мета роботс уже не используем. 

Получаем: ПС зашла на страницу категории/бренда, увидела много страниц пагинации относящиеся именно к этой категории/бренду , перешла по ним, оценила широту ассортимента, ЗАПОМНИЛА и занесла в базу, дальше уже алгоритм САМ решает, включать эту страницу в ранжирование или нет т.к. каноникал для ПС это рекомендация.

Т.е. вы принудительно склеиваете несклеиваемое через каноникал, и потом ждёте "у моря погоды" когда алгоритм увидит что это не дубли вовсе?

А потом он это опять склеивает и опять видит ошибку и расклеивает и опять по кругу, да?

 

В 22.09.2021 в 23:30, Maderas сказал:

Существует всего 3 варианта развития событий:

Точно три?

[florapraktik]

12 минут назад, optimlab сказал:

Т.е. вы принудительно склеиваете несклеиваемое через каноникал, и потом ждёте "у моря погоды" когда алгоритм увидит что это не дубли вовсе?

А потом он это опять склеивает и опять видит ошибку и расклеивает и опять по кругу, да?

 

Похоже, парни просто не понимают, что таким образом что-то склеивают.

Они думают, что это "рекомендация" - т.е., уверенны, что тег будет проигнорирован, поэтому вреда не нанесёт.

Зачем тогда вообще ставить эту "рекомендацию", если надеется, что она будет проигнорирована? 

[Agatha65]

https://developers.google.com/search/docs/advanced/ecommerce/pagination-and-incremental-page-loading

[kulinenko]

4 часа назад, Agatha65 сказал:

https://developers.google.com/search/docs/advanced/ecommerce/pagination-and-incremental-page-loading

жаль только гугл не понимает где первая, а где последняя страница пагинации и какую сделать главной ) эхх если бы я слушал рекомендации - наверное ничего не продвинул никогда, даже бы ссылок не купил ни одной))