Перейти до вмісту
Пошук в
  • Детальніше...
Шукати результати, які ...
Шукати результати в ...

Блог RGB

  • записів
    6
  • коментарів
    247
  • переглядів
    12 745

RGB

29 720 переглядів

Порой пользователи OpenCart (особенно начинающие) сталкиваются со всякими «мутными» ресурсами, где им предлагают скачать различные модули и шаблоны, либо купить их по привлекательной цене. К сожалению, владельцы таких ресурсов все больше наглеют и пытаются зарабатывать на своих посетителях, пользуясь их неосведомленностью. Для этого они делают свои веб-сайты похожими на легальные площадки, поэтому неопытному человеку очень легко запутаться среди всех этих ресурсов.

 

Предлагаю решить проблему неосведомленности пользователей о том, можно ли доверять какому-то ресурсу, с помощью создания базы опасных ресурсов, распространяющих вредоносное ПО. Родилась идея сделать простой проверочный сервис Warez.RIP.

 

https://warez.rip/

 

Данный веб-сайт предназначен для того, чтобы помочь пользователям OpenCart отличать легальные ресурсы, где выкладываются подлинные модули и шаблоны для OpenCart, от варезников, где распространяется взломанное и вредоносное программное обеспечение под видом легального.

 

Варез (от wares, мн.ч. software – Программное Обеспечение, ПО) – незаконным путем распространяемое программное обеспечение с нарушением авторских прав, взломанным и модифицированным исходным кодом. Обычно код модифицируется, чтобы можно было его использовать бесплатно, но в виде «бонуса» пользователи взломанных модулей и шаблонов получают разного рода вредоносное ПО – трояны, майнеры, скрытую рекламы и т.д. Ведь взломщики стараются не просто так, а чтобы как-то монетизировать свою деятельность.

 

Как понять, что перед вами – варезный сайт?

 

Понять, что вы столкнулись с варезником, не так уж сложно, если знать их характерные черты:

  1. В разделах с дополнениями вы видите слова «nulled», «cracked», «без ioncube», «складчина»
  2. Наличие «подписки», «vip-аккаунта» и прочих механизмов, открывающих доступ ко всем дополнениям сразу
  3. От вас требуют совершить какое-то действие, чтобы скачать файл (поставить лайк, подписаться)
  4. Скачивание дополнений ограничено для тех, кто недавно зарегистрировался, но ограничения можно снять за отдельную плату
  5. Все дополнения загружены несколькими пользователями, имеют одного автора с логином «admin» или не имеют авторов вообще
  6. Ссылка на загрузку дополнения лежит под спойлером (хайдом), для раскрытия нужно заплатить администрации
  7. На дополнения организовываются «складчины», т.е. групповая покупка одного дополнения
  8. После скачивания файла вы обнаруживаете, что он запаролен, а чтобы узнать пароль, нужно платить администрации
  9. Отсутствует какая-либо юридическая информация, а из контактов указан только скайп или электронка
  10. Сайт копирует дизайн или использует отдельные его элементы с официальных сайтов
  11. Ссылки на загрузку дополнений ведут на бесплатные файлообменники, но не на сервер самого ресурса
  12. Отсутствует хоть какая-то информация о самом сайте, используются общие фразы типа «Мы команда опытных веб-дизайнеров и веб-разработчиков» без какой-либо конкретики или портфолио
  13. У дополнений нет демо-сайтов, потому что у мошенников нет ресурсов/квалификации, чтобы делать отдельные демо на каждое выложенное дополнение

 

Конечно, это не все признаки того, что ресурс однозначно представляет опасность, поэтому если вы не уверены, с каким именно ресурсом имеете дело, воспользуйтесь этим сайтом и просто введите адрес подозрительного ресурса в поле ввода. Если нам что-либо известно об указанном ресурсе, вы сразу получите информацию.

 

Как взломщики обманывают пользователей?

 

Рассмотрим на примере работу одной из таких пиратских площадок, которая настолько удачно «прикидывается» легальной, что даже в Яндексе додумались дать на нее ссылку из своего официального руководства по интеграции метрики (со временем после обсуждения на форуме убрали, но пример показателен).

  1. Берется какой-нибудь популярный модуль с официальной площадки или с нашего OpenCartForum, к примеру – известный модуль упрощенного оформления заказа AJAX Quick Checkout PRO
  2. Его взламывают (или находят на какой-то соседней варезной помойке старую версию), переименовывают так, чтобы название отражало суть, но не полностью совпадало с оригиналом - например, AJAX Quick Checkout PRO превратился в Custom Quick Checkout для Opencart.
  3. Делаются скриншоты модуля, но так, чтобы по ним не сразу было понятно, что это за модуль в оригинале (пираты, естетственно, не делают никакого демо-сайта для демонстрации работы модуля), например – сравните старую версию вышеупомянутого AJAX Quick Checkout от разработчиков Dreamvention и скриншот супер-пупер модуля «Custоm Quісk Сhесkоut для Ореnсаrt» от пиратов (найдите 10 отличий – оригинал и пиратская копия).
  4. В итоге модуль выкладывается пиратами с ценой гораздо скромнее оригинала, чтобы потенциальные любители халявы не сильно пугались – на сейчас оригинал стоит больше 50$, а пиратская подделка с неизвестно каким содержимым – в 7 раз дешевле. 
  5. Разумеется, никакой внятной техподдержки пираты оказывать не могут и не будут, поскольку они не являются авторами выкладываемых дополнений и зачастую вообще в них не разбираются, ведь их бизнес - обычная продажа краденого, а не поддержка или разработка чего-то нового или хотя бы своего.

 

Благодарности

 

Хочется выразить огромную благодарность всем, кто в свое время помогал и продолжает помогать с наполнением базы пиратских ресурсов. 

Абсолютным лидером в плане активности является @AlexDW, за что ему отдельное спасибо!

Всем, кого смог вспомнить по перепискам и связанным темам, в частности: @ArtemPitov @Bn174uk @costas @Exploits @halfhope @HyperLabTeam @invays @klaos27 @markimax @matroskin92 @mpn2005 @OCdevWizard @Sha @shoputils @SooR @sv2109 @Tom @whiteblue

А также тем, кто пожелал сохранить анонимность - спасибо! Заранее прошу прощения у тех, кого забыл отметить, напишите мне и я исправлюсь.

 

 

UPD: На сегодня (8 июня 2022 года) в базу добавлено 125 ресурсов, спасибо всем неравнодушным, кто помогает с наполнением базы!

UPD2: Должно быть очевидно, что доступ к профилю @RGB и к его публикациям есть только у меня, поэтому если кто-то где-то представляется мною и предлагает использовать проверочный сервис с адресом, отличающимся от warez.rip (раньше использовался адрес check.mnmkr.com), то это точно не я и доверять этой информации не стоит.

UPD3: В силу своей многочисленности из списка вредоносных ресурсов были исключены социальные сети, т.к. сообщества в них регулярно появляются, исчезают и меняют свои адреса, поэтому отследить их всех и поддерживать их список в актуальном состоянии не представляется возможным. В подавляющем большинстве случаев сообщества в соцсетях распространяют пиратские дополнения, поэтому к таким ресурсам всегда относитесь с подозрением, если это не официальные сообщества легальных площадок. То же самое касается тематических каналов в мессенджерах, например, групп в Telegram, где «делятся» модулями и шаблонами.

UPD4: Не надо присылать мне свои магазины для проверки легальности установленных там дополнений, я не могу индивидуально проверять каждый отдельный случай. Требуйте у своих исполнителей данные о том, откуда они взяли установленные у вас дополнениия, берите номера заказов и отправляйтесь к авторам дополнений с вопросами о легальности покупок.

  • +1 22

115 коментарів


Recommended Comments



46 минут назад, SiteMix сказал:

И кнопки Сообщить и Закрыть.

Так в том-то и дело, что уверенности у меня нет, я хотел убедиться. Всё равно жать Сообщить?

Переделал всплывающее окно, чтобы не смущать пользователей излишней категоричностью, и добавил в список легальных тот ресурс, хотя они не особо известные и популярные даже в среде разработчиков (поэтому его там и не было изначально)

  • +1 1
Надіслати
5 часов назад, chukcha сказал:

Но..
тыкаем на связаться с разработчиком

Форма связи с разработчиком ХХХХ - там реальное имя. Стоимость выровнена по по этой площадке

Кто принимает в круги разрешенных сайтов продаж?

У меня было подозрение что там варез поэтому озвучил сайт. На случай если это так и разработчики обнаружат там свои модули.

 

Сейчас занимаюсь магазином и там копирайты в админке ведут на тот сайт. А поскольку проверка ничего не показала были определённые опасения.

Значит, там чисто... )

Надіслати
6 часов назад, RGB сказал:

Переделал всплывающее окно, чтобы не смущать пользователей излишней категоричностью, и добавил в список легальных тот ресурс, хотя они не особо известные и популярные даже в среде разработчиков (поэтому его там и не было изначально)

Это легальная площадка, но продаж на ней 0 за все время. Пару лет назад разместил модуль и все на этом)

Надіслати

Всё понятно взломщики, скрипты в модулях, редиректы и тд. Многие люди не ходили бы на такие сайты если на некоторые модули, шаблоны стояли цены "адекватные" и разрабы оперативно помогали. А самое главное при покупке второго модуля не делали скидки 100-200 рублей при цене 2-5 к или их вообще не было. Прошу понять правильно :)

Надіслати
В 28.10.2021 в 21:15, nikitos192 сказал:

Многие люди не ходили бы на такие сайты если на некоторые модули, шаблоны стояли цены "адекватные"

 

не надо рассказывать сказки про "неподъемные" цены и этим оправдывать варез.

При стоимости модуля в 300 - 450 руб (без защиты и с возможностью устанавливать сколько угодно раз на разные домены) все равно не покупают даже один раз, но идут на варез. Это при том, что за вычетом комиссии разработчик получал "на руки" свои 240 руб.

 

Сужу по собственному опыту, и не только.

Поэтому никто вас "понимать правильно" тут не собирается.

Какое может быть понимание по отношению к вору?

 

Разработчик имеет право устанавливать стоимость, которую считает адекватной своим затратам труда. Цены здесь и так существенно ниже чем на "капиталистическом" сайте опенкарт "капиталиста" Даниеля (создателя опенкарт).

 

Я так понимаю, что и налоги вы тоже не платите?  Вас и тут нужно "понять правильно"?

Т.е. если можно своровать или обмануть кого-то, включая уход от налогов, то вы это сделаете?

Налоги пусть дураки платят?  Кстати, благодаря налогам, к вам приезжает скорая помощь когда вам бывает плохо.

А вот я, как раз, и есть тот "дурак", который платит налоги, чтобы работали учителя и медики, и т.д.

  • +1 7
Надіслати
В 28.10.2021 в 23:15, nikitos192 сказал:

Многие люди не ходили бы на такие сайты если на некоторые модули, шаблоны стояли цены "адекватные" и разрабы оперативно помогали

 

посетители варезопомоек делятся на две категории:

1. по незнанию - когда человек не в курсе что такое варез и как отличить помойку от легальной площадки

 

2. по знанию - когда целенаправленно использует варез на своих сайтах

и/или зарабатывая на варезе, ставя его под видом легально приобретенного ПО клиентам из первой группы

 

тема данная создана как раз для первой группы

со вторыми - это как объяснять ворам и наркоманам что воровать плохо, смысла никакого

 

отдельно про "адекватные" цены - какие проблемы?

рук-ног никто не выкручивает, покупать не заставляет

 

не устраивает цена - искать другое легальное решение по подходящей

а то и изучить php, mysql, html, css, js/jquery и сделать свое, с "адекватной" ценой и поддержкой

тогда и про "понять правильно" можно будет поговорить

  • +1 4
Надіслати
В 28.10.2021 в 21:15, nikitos192 сказал:

Многие люди не ходили бы на такие сайты если на некоторые модули, шаблоны стояли цены "адекватные" и разрабы оперативно помогали. А самое главное при покупке второго модуля не делали скидки 100-200 рублей при цене 2-5 к или их вообще не было.

Полностью согласен с @AlexDW по поводу цен.

Вы видимо не очень знаете цены на разработку. Большинство модулей продается примерно за < 1% от их себестоимости. Разработчик тратит месяцы на их разработку, обкатку, тестирование, составление документации и описаний. А потом покупаны носом воротят из-за 2-3 тысяч рублей... Вы вообще рыночные цены видели на разработчика плюс-минус вменяемого? Вот взять например средненького разработчика с зарплатой в 120 000 рублей. Пишет он такой модуль ну допустим 2 месяца... Получается модуль стоит порядка 250 000 рублей. А продает он его за 2500 рублей... И вы считаете, что это очень высокая цена? Серьезно? Как по мне - этот ценник просто можно сказать "за даром".

И это за лицензионное ПО с поддержкой какой ни какой... Вы посмотрите ценники на софт в промышленных масштабах. Вас удар вообще хватит :-D Например какой-нибудь узкоспециализированный софт для станков или банковское ПО. Там стоимость софта за MVP версию может превышать несколько десятков миллионов рублей. А вы серьезно говорите про 2500 - дорого и скидка 200 рублей - это мало??? Вам самому не смешно?

При этом чтобы написать нормальный хороший модуль разработчик должен обладать не только багажом знаний, а еще и опытом желательно многолетним. Разработка - это не та степь где нормальный специалист будет батрачить за дошик... Все конечно понятно, что опенкарт - это такой типа околонищебродский сегмент, но типа... comeon... Сейчас пачка подгузников стоит 1890 рублей.... Полторы пачки подгузников - и софт, который приносит Вам бабло.... Немного разные вещи на весах, а ценник околосопоставимый как бы....

  • +1 5
Надіслати
6 часов назад, sitecreator сказал:

А вот я, как раз, и есть тот "дурак", который платит налоги, чтобы работали учителя и медики, и т.д.

Ура братству "дураков"!!! Я с тобой!!! :-D

Надіслати
В 02.12.2021 в 19:52, sitecreator сказал:

 

не надо рассказывать сказки про "неподъемные" цены и этим оправдывать варез.

При стоимости модуля в 300 - 450 руб (без защиты и с возможностью устанавливать сколько угодно раз на разные домены) все равно не покупают даже один раз, но идут на варез. Это при том, что за вычетом комиссии разработчик получал "на руки" свои 240 руб.

 

Сужу по собственному опыту, и не только.

Поэтому никто вас "понимать правильно" тут не собирается.

Какое может быть понимание по отношению к вору?

 

Разработчик имеет право устанавливать стоимость, которую считает адекватной своим затратам труда. Цены здесь и так существенно ниже чем на "капиталистическом" сайте опенкарт "капиталиста" Даниеля (создателя опенкарт).

 

Я так понимаю, что и налоги вы тоже не платите?  Вас и тут нужно "понять правильно"?

Т.е. если можно своровать или обмануть кого-то, включая уход от налогов, то вы это сделаете?

Налоги пусть дураки платят?  Кстати, благодаря налогам, к вам приезжает скорая помощь когда вам бывает плохо.

А вот я, как раз, и есть тот "дурак", который платит налоги, чтобы работали учителя и медики, и т.д.

Во первых сказки вам никто не рассказывает. С налогами вы не в ту степь что-то поехали. По поводу модулей их лично я купил более 80 наверное Шаблонов, фильтров и тд. Если надо могу пруфы в студию скинуть. По поводу оправдания вареза, не увидел где я его оправдываю. Я понимаю про долгие годы обкатки модулей, на разных версиях, шаблонах и т.д. или может копирования готовых решении с других модулей, или в зашифрованных ионкуб доступов нехороших и прочей нечисти. 

 

Поэтому никто вас "понимать правильно" тут не собирается.

Какое может быть понимание по отношению к вору?

 

А с какого перепугу я стал вором Sitecreator, пруфы имеются? Я вот к сообществу обращусь и к вам лично Sitecreator и AlexDW, касательно вашего модуля Image COMPRESSOR & Watermark & WebP & Lazy Load вопрос будет таков. Я как пользователь купил модуль к примеру за 41 бакинских и тут просто, захотел его перенести на другой домен (Почему бы и нет, бывает домен не пошёл или направление сменил к примеру) естественно что пользователь сделает обратиться к Sitecreator за просьбой по переносу. Ну Sitecreator пишет Лицензию невозможно отвязать от старого домена,  и справедливо ли это?

 

Вторая проблема это качество кода. Любой чел с любым уровнем создаёт модуль или шаблон (который в свою очередь может содержать дыры, хреново оптимизирован и прочите костыли) выпускает его на рынок с помощью торговых площадок а страдает конечный потребитель. Почему бы не посадить человека, который бы инспектировал код и выдавал нормальный продукт? А то сидишь такой бац а у тебя шелл в корне залит, как вам такое? На новые комменты отвечу по настроению.

 

 

Надіслати
24 минуты назад, nikitos192 сказал:

А с какого перепугу я стал

 

похоже, что вы как-то странно читаете по диагонали.

 

Вы оправдывали воровство. Это же вы поднимали голос за "многих людей", которые идут на варез качать ворованное? И именно вы предлагали понять этих "многих людей", т.е. воров по сути.

 

Из вашего же текста можно, как минимум, понять, что вам близка  боль за этих несчастных "многих людей", которые не привыкли  покупать, но привыкли воровать.

 

Вот именно про этих воров, которых вы называете "многими людьми" и шла речь.

Относите ли вы себя к этим "многим людям" - это другой вопрос. Если не относите, то непонятно ваше рвение их так защищать.

Но создалось явное ощущение, что вы писали именно о своей боли насчет "неадекватных цен" и обиде на разработчиков, которые вам не предоставили скидки, которые вы хотели.

Если же вы писали не от своего имени и не о своих переживаниях, то откуда вам знать чувства и побудительные мотивы варезников?

  • +1 1
Надіслати
38 минут назад, nikitos192 сказал:

захотел его перенести на другой домен (Почему бы и нет, бывает домен не пошёл или направление сменил к примеру)

 

вашего хотения недостаточно.

есть правила, с которыми вы соглашаетесь до покупки дополнения.

Даже в правилах форума указано, что по-умолчанию действует правило, что лицензия не переносится по желанию покупателя.

Если вы не согласны с правилами, то, вероятно, вам стоит перестать пользоваться форумом в таком случае, и его торговой площадкой?

 

Оферта форума, с которой вы согласились:

Цитата

9.7. После установки (активации), перенесение Объекта с одного устройства на другое или с одного домена на другой, переустановка Объекта с одного веб-сайта на другой веб-сайт по ранее приобретенной Лицензии не осуществляется, если Разработчик отдельно не указал иное в описании Лицензии на соответствующей веб-странице конкретного Объекта на Платформе. 

 

"перенесение с одного домена на другой не осуществляется"

Эта правила данной платформы.

 

да и я категорически никогда не отказываю, а обычно иду навстречу.

за исключением случаев когда, например, сайт торговал контрафактом и был домен заблокирован роскомнадзором.

А ко мне обращались в случаях когда торговали "дубликатами премиальных напитков", т.е. поддельным алкоголем, контрафактным парфюмом и т.п.

Я в принципе категорически против такой интернет-торговли, т.к. это сильно небезопасно для здоровья и банально нарушает законодательство.

Если же вы решили заняться сомнительным бизнесом, то и риски должны брать сами на себя и понимать, что такой сайт могут заблокировать по суду.

 

Сайты, торгующие контрафактом, скачут постоянно с домена на домен.  Если домен заблокирован по суду, то я не рассматриваю в таком случае предложения переноса лицензии.

В остальных случаях я почти всегда иду навстречу заказчику, конечно, если заказчик ведет беседу в уважительной манере.

 

Надіслати

Я просто высказал своё мнение из-за чего люди могут идти на варезные сайты и описал как я думаю весомые доводы. Не знаю почему вас так сильно это задело, не хотел вас огорчать.

Надіслати
1 час назад, nikitos192 сказал:

Вторая проблема это качество кода.

 

а первая какая?

цены "неадекватные" на дополнения?

И именно эти проблемы приводят вас к выводу, что необходимо идти "многим людям" на варез-помойку и качать оттуда? Т.е. вас, извините, не вас лично, а "многих людей" прямо таки принуждают к варезу, ибо и другого выхода то и нету?

 

Закажите индивидуальную разработку в студии, например. Там вам и цены адекватные будут, и качество кода.

Надіслати
7 минут назад, sitecreator сказал:

 

вашего хотения недостаточно.

есть правила, с которыми вы соглашаетесь до покупки дополнения.

Даже в правилах форума указано, что по-умолчанию действует правило, что лицензия не переносится по желанию покупателя.

Если вы не согласны с правилами, то, вероятно, вам стоит перестать пользоваться форумом в таком случае, и его торговой площадкой?

 

Оферта форума, с которой вы согласились:

 

"перенесение с одного домена на другой не осуществляется"

Эта правила данной платформы.

 

да и я категорически никогда не отказываю, а обычно иду навстречу.

за исключением случаев когда, например, сайт торговал контрафактом и был домен заблокирован роскомнадзором.

А ко мне обращались в случаях когда торговали "дубликатами премиальных напитков", т.е. поддельным алкоголем, контрафактным парфюмом и т.п.

Я в принципе категорически против такой интернет-торговли, т.к. это сильно небезопасно для здоровья и банально нарушает законодательство.

Если же вы решили заняться сомнительным бизнесом, то и риски должны брать сами на себя и понимать, что такой сайт могут заблокировать по суду.

 

Сайты, торгующие контрафактом, скачут постоянно с домена на домен.  Если домен заблокирован по суду, то я не рассматриваю в таком случае предложения переноса лицензии.

В остальных случаях я почти всегда иду навстречу заказчику, конечно, если заказчик ведет беседу в уважительной манере.

 

Я действительно горд вами Sitecreator что вы идёте навстречу вашим покупателям, были бы все такие разработчики. А то бывает ключ можешь ждать недели.

Надіслати
14 минут назад, sitecreator сказал:

 

а первая какая?

цены "неадекватные" на дополнения?

И именно эти проблемы приводят вас к выводу, что необходимо идти "многим людям" на варез-помойку и качать оттуда? Т.е. вас, извините, не вас лично, а "многих людей" прямо таки принуждают к варезу, ибо и другого выхода то и нету?

 

Закажите индивидуальную разработку в студии, например. Там вам и цены адекватные будут, и качество кода.

Sitecreator я вам ещё раз напишу, я лично некуда не хожу на варезы и тд.

Цитата

Закажите индивидуальную разработку в студии, например. Там вам и цены адекватные будут, и качество кода.

То есть модули с дырами и костылями это норм по вашему? А вы уверены что в студии смогут обеспечить качество кода с адекватной ценой, вы походу с ними не работали.

Змінено користувачем nikitos192
Надіслати
23 минуты назад, nikitos192 сказал:

А вы уверены что в студии смогут обеспечить качество кода с адекватной ценой

 

Все в ваших руках. Заключите юридически выверенный договор, где будет прописана ответственность сторон в таких-то и таких-то случаях.

Заплатите юристу (юристам) за юридическое сопровождение договора адекватную цену (прошу заметить, что с точки зрения юриста адекватную).

Студия также выкатит с учетом всех обязательств адекватную стоимость, опять же, с точки зрения студии.

Далее в случае проблем и конфликтов если они не решаются, то дорога в суд. Ваши нанятые юристы вам помогут.

 

Если вы считаете, что имеете право на "адекватные" цены, то разработчики, студии, юристы и даже стоматологи тоже имеют право на свое представление об "адекватных" ценах. И это представление необязательно должно совпадать с вашим.

 

Мир устроен так, что в нем полно услуг и товаров, не самого лучшего качества, но пользуются же.

Это касается всего на свете - смартфонов, автомобилей и т.д. и т.п.

Даже очень уважаемые бренды периодически отзывают партию смартфонов, автомобилей из-за наличия опасных потенциальных проблем.

 

Если вас не устраивает такое положение дел, то можете стать сам себе стоматолог, юрист, программист и т.д.

У вас появится выдающаяся возможность писать именно такой код, какой вам нужен.

 

Обобщения в духе "с дырами и костылями" - это явно не про этот форум. Повально не существует такой проблемы. Если они были, то это единичные случаи, которые довольно быстро решались.

Если у вас проявляется несовместимость модуля одного автора с модулем другого автора, то это в порядке вещей среди ПО пока авторы этого ПО не решат согласовать между собой вопросы совместимости, конечно, если пожелают. Обязанности, конечно, у них такой нет.

 

В принципе непонятно почему оправдывая варез вы решили писать о "костылях"?

 

2 часа назад, nikitos192 сказал:

По поводу модулей их лично я купил более 80 наверное Шаблонов, фильтров и тд.

 

Вот все "более 80" дополнений, купленных вами, кишели шеллами, были с дырами и костылями?

Т.е. повально все были непригодными?

К чему такие обобщения?

 

А вот если бы вы (или иной человек) не покупали "более 80" дополнений, а пошли бы и скачали с варезов, то там, наверняка, было бы высокое качество и ни намека на, пардон, венерические элементы в коде?

 

Сколько %% из купленных вами дополнений были с "дырами"?

Надіслати
Цитата

Даже очень уважаемые бренды периодически отзывают партию смартфонов, автомобилей из-за наличия опасных потенциальных проблем.

Когда уважаемые бренды отзывают смартфоны и тд они возвращают деньги и признают ошибки, а разработчики (не все, есть адекватные) начинают задирать пальцы вверх и про возврат денег или техподдержку даже за деньги речи не идёт.

 

Цитата

Обобщения в духе "с дырами и костылями" - это явно не про этот форум. Повально не существует такой проблемы. Если они были, то это единичные случаи, которые довольно быстро решались.

Про глобальную проблему речь и не идёт, она имеет место быть и вы сами это признали. Вы как разработчик болт я так понял на это кладёте, но если бы имели магазин который дня 2 провисел бы с 500 ошибкой и вы потеряли заказы и ещё поисковики бы вас загнобили. Неплохо иногда верхушек с неба не хватать а просто представить себя на месте того, кому продаётся модуль или шаблон.

 

Цитата

А вот если бы вы (или иной человек) не покупали "более 80" дополнений, а пошли бы и скачали с варезов, то там, наверняка, было бы высокое качество и ни намека на, пардон, венерические элементы в коде?

Я писал что на варезах высокое качество? Варезы они на то и варезы что модуль или шаблон вы можете получить там за копейки, а то и бесплатно, поэтому они пользуются популярностью.

 

Цитата

Сколько %% из купленных вами дополнений были с "дырами"?

Я не гуру кода, про дыры сказать ничего не могу, но проблемы с техподдержкой и неадекватным поведением встречал.

Я вам про согласование и говорил, приятно ставить модуль допустим, где в папке уже лежит адаптация к какому-либо шаблону, или если его даже нет разработчик идёт на контакт а не пишет иди найди дядю Васю который тебе запилит что-нибудь а у меня нету времени..

Надіслати
В 03.12.2021 в 02:02, OtezVikentiy сказал:

Полностью согласен с @AlexDW по поводу цен.

Вы видимо не очень знаете цены на разработку. Большинство модулей продается примерно за < 1% от их себестоимости. Разработчик тратит месяцы на их разработку, обкатку, тестирование, составление документации и описаний. А потом покупаны носом воротят из-за 2-3 тысяч рублей... Вы вообще рыночные цены видели на разработчика плюс-минус вменяемого? Вот взять например средненького разработчика с зарплатой в 120 000 рублей. Пишет он такой модуль ну допустим 2 месяца... Получается модуль стоит порядка 250 000 рублей. А продает он его за 2500 рублей... И вы считаете, что это очень высокая цена? Серьезно? Как по мне - этот ценник просто можно сказать "за даром".

И это за лицензионное ПО с поддержкой какой ни какой... Вы посмотрите ценники на софт в промышленных масштабах. Вас удар вообще хватит :-D Например какой-нибудь узкоспециализированный софт для станков или банковское ПО. Там стоимость софта за MVP версию может превышать несколько десятков миллионов рублей. А вы серьезно говорите про 2500 - дорого и скидка 200 рублей - это мало??? Вам самому не смешно?

При этом чтобы написать нормальный хороший модуль разработчик должен обладать не только багажом знаний, а еще и опытом желательно многолетним. Разработка - это не та степь где нормальный специалист будет батрачить за дошик... Все конечно понятно, что опенкарт - это такой типа околонищебродский сегмент, но типа... comeon... Сейчас пачка подгузников стоит 1890 рублей.... Полторы пачки подгузников - и софт, который приносит Вам бабло.... Немного разные вещи на весах, а ценник околосопоставимый как бы....

Вы понимаете тут дело не в покупанах как вы выразились. Тут скорее дело в потребности рынка, вы посмотрите сколько хлама лежит который не продаётся в виде модулей или шаблонов. Давайте пример вполне реальный возьмём, модуль Simple человек его продаёт за 450 рублей можно настроить от и до. Если к автору обратиться и попросить скидку что он скажет, да без проблем лови код который тебе ещё 90 рубасов срежет. И что же у нас получается, симпл нужен всем, потребность рынка в нём есть модуль продаётся и цена почему то не 2000.

 

Цитата

И это за лицензионное ПО с поддержкой какой ни какой... Вы посмотрите ценники на софт в промышленных масштабах. Вас удар вообще хватит :-D Например какой-нибудь узкоспециализированный софт для станков или банковское ПО. Там стоимость софта за MVP версию может превышать несколько десятков миллионов рублей. А вы серьезно говорите про 2500 - дорого и скидка 200 рублей - это мало??? Вам самому не смешно?

 

Сравнение неадекватное. Багаж знании как различается для того же банковского ПО нужно знать минимум Java, про узкоспециализированное по я вообще умолчу, так как с ним не сталкивался. Вы бы ещё с Tesla сравнили с Opencart или SpaceX.

 

Цитата

Разработка - это не та степь где нормальный специалист будет батрачить за дошик... Все конечно понятно, что опенкарт - это такой типа околонищебродский сегмент, но типа... comeon... Сейчас пачка подгузников стоит 1890 рублей.... Полторы пачки подгузников - и софт, который приносит Вам бабло.... Немного разные вещи на весах, а ценник околосопоставимый как бы....

Ох как интересно то получилось Huggies Подгузники Classic - 691 рубль в Ozon, и это наугад вбил.  Без обид друг, но уровень некоторых как раз на дошик тянет. Поэтому был бы рад если был бы рефакторинг кода, хотя бы частичный.

Надіслати
1 час назад, nikitos192 сказал:

Я не гуру кода, про дыры сказать ничего не могу, но проблемы с техподдержкой и неадекватным поведением встречал.

Я вам про согласование и говорил, приятно ставить модуль допустим, где в папке уже лежит адаптация к какому-либо шаблону, или если его даже нет разработчик идёт на контакт а не пишет иди найди дядю Васю который тебе запилит что-нибудь а у меня нету времени..

 

а почему вы считаете неадекватным ответ разработчика если у него нет времени?

что мешает решить вопрос на взаимовыгодной основе, т.е. платно с другим разработчиком, которому вы поручите выполнить ваше ТЗ?

 

И каким образом это оправдывает пользователя вареза?

Вы же в своем первом сообщении в оправдание вареза ("прошу понять") выставляете одной из причин, что "разрабы не помогают оперативно".

Непонятно почему они должны оперативно помогать в достижении полной совместимости с каким-либо сторонним модулем или шаблоном?

Разработчик оказывает бесплатную техподдержку в рамках своего модуля/шаблона  в разумных пределах, прежде всего проверяется корректная работа на дефолтном шаблоне определенных версий, для которых заявлена совместимость.

 

В любом случае, как ваше представление об идеальной бесплатной поддержке и одновременно предельно низкой цене (такое возможно одновременно всегда и везде?)  оправдывает варез?

Надіслати

Идеальная поддержка для меня это быстрый ответ как и получение ключа, если возникают вопросы при его установке или конфликты, разработчик просит доступы и делает так чтобы модуль работал. В принципе я таких разработчиков встречал и ничего сверхъестественного в их работе не вижу и благодарен им. Если нужен доп функционал платишь деньги и он тебе делает что ты хочешь.

 

Как бы в большинстве случаев это работает, но не всегда.

 

По поводу магазина на дефолтном шаблоне и работы на нём модулях. Вы много клиентов встречали с дефолтным шаблоном, которые прям продают ? Я лично не одного не видел кто сидел на дефолтном шаблоне, тогда о какой поддержке дефолтного шаблона идёт речь?

 

По поводу нету времени на установку своего же продукта, я думаю это зашквар. Раз оплатили модуль, будь добр установи если пользователь новичок или исправь конфликт чтобы модуль работал. В большинстве случаев это работает.

Надіслати
2 часа назад, nikitos192 сказал:

Вы понимаете тут дело не в покупанах как вы выразились. Тут скорее дело в потребности рынка, вы посмотрите сколько хлама лежит который не продаётся в виде модулей или шаблонов. Давайте пример вполне реальный возьмём, модуль Simple человек его продаёт за 450 рублей можно настроить от и до. Если к автору обратиться и попросить скидку что он скажет, да без проблем лови код который тебе ещё 90 рубасов срежет. И что же у нас получается, симпл нужен всем, потребность рынка в нём есть модуль продаётся и цена почему то не 2000.

Это максимально зависит от желания автора. Если ему так хочется - это его право, но нельзя говорить о том, что все должны снижать ценники до пола, потому что вот тот вот автор у которого масса продаж снизил ценники в пол. Это как бы личное дело автора. Если он так оценил свои труды - ок, это его право, но это не обязывает вообще никого делать точно так же.

 

2 часа назад, nikitos192 сказал:

Сравнение неадекватное. Багаж знании как различается для того же банковского ПО нужно знать минимум Java, про узкоспециализированное по я вообще умолчу, так как с ним не сталкивался. Вы бы ещё с Tesla сравнили с Opencart или SpaceX.

Я сравниваю цены. Для банковского ПО не обязательно знать Java к слову говоря, потому что не все джавой единой, на пыхе написано примерно 30% банковского ПО. И я это знаю, потому что сам в этой сфере работаю. Остальное делят другие языки, а не занимает только Java. И да, банковское ПО это эксклюзивный продукт, но это рассказано для того, чтобы было понимание порядка цен на рынке. Потому что сейчас пыховская разработка она не дешевле и не дороже разработки на Java или любом другом языке. Сейчас даже если на тот же hh зайти любой язык для Senior разработчика предлагает плюс-минус один и тот же кэш. Соответственно почему по вашему разработчик модуля должен в статике получать меньше, чем разработчик любого другого ПО?
 

2 часа назад, nikitos192 сказал:

Ох как интересно то получилось Huggies Подгузники Classic - 691 рубль в Ozon, и это наугад вбил.  Без обид друг, но уровень некоторых как раз на дошик тянет. Поэтому был бы рад если был бы рефакторинг кода, хотя бы частичный.

Ну вы бы нашли еще поштучные подгузники... Погуглите пачки побольше, чем 30 штук... например вот... https://www.korablik.ru/product/2643317/

А по рефакторингу кода - тут есть и обратная сторона. Зачастую выкладывается MVP версия и далее разработчик смотрит. Стоит ли тратить вообще на продукт время и силы или нет. И если там за 3 месяца 3 продажи - то очевидно, что оно того не стоит как бы... поэтому и рефакторинга там никогда не будет скорее всего. Потому что тратить условные 800 000 рублей человеко-часов на то, что окупаться будет 10 лет - ну как бы вообще не резонно....

  • +1 3
Надіслати
37 минут назад, OtezVikentiy сказал:

И если там за 3 месяца 3 продажи - то очевидно, что оно того не стоит как бы... поэтому и рефакторинга там никогда не будет скорее всего.

 

Так и будет.

Даже хоть 3 продажи в месяц по 450 руб.

Это аж 1080 руб в месяц (с учетом старой комиссии в 20%) или 945 р. с учетом актуальной комиссии.

или 891 р. после выплаты налога по самой льготной ставке какая существует и без страховых выплат.

 

И при этом модуль мгновенно оказывается на варезе (если без защиты). И на варезе скачиваний будет на порядок-два больше чем легальных покупок.

 

Какой может быть рефакторинг и дальнейшее развитие?  В лучшем случае будет правка ошибок если таковые выявятся.

 

Варезники еще имеют наглость обращаться за бесплатной техподдержкой, мол, что-то у них там не стыкуется. Спрашиваешь о том, где же и когда же ты, добрый человек, купил модуль, как тут же диалог прекращается.

 

2 часа назад, nikitos192 сказал:

По поводу магазина на дефолтном шаблоне и работы на нём модулях. Вы много клиентов встречали с дефолтным шаблоном, которые прям продают ? Я лично не одного не видел кто сидел на дефолтном шаблоне, тогда о какой поддержке дефолтного шаблона идёт речь?

 

а почему вы считаете, что разработчик модуля обязан обеспечить бесплатную поддержку всем на свете шаблонам, а не разработчики шаблонов наоборот?

К примеру, если я сейчас выпускаю новый шаблон, то все разработчики модулей будут обязаны сделать совместимость с моим шаблоном?

По вашей логике это так работает?

Кто и когда их обязал к этому?

Вот обеспечить совместимость с дефолтным шаблоном разработчик дополнения обязан. Это единственное, что он обязан. Все остальное будет по желанию разработчика. И ваши хотелки получить совместимость всего на свете со всем на свете, что когда-либо было написано для опенкарт, остаются лишь вашими пожеланиями, которые ни к чему не обязывают разработчика и в принципе не выполнимы на 100% при любом сочетании модулей/шаблонов.  На платной основе разработчик может сделать адаптацию/модификацию если сочтет это возможным. 

Надіслати

Скажу проще.

Есть модуль с определенным функционалом.

Смотрите продукт, смотрите отзывы, тему поддержки, адекватность автора. Принимаете решение покупать модуль, самому сделать, или на варезе скачать. Дело каждого. Это сотрудничество, никто никого не может ничего заставить делать.

Если автор нормальный он окажет поддержку, поменяет домен. Если где-то надо что-то подружить, и это за рамками поддержки, автор может назвать свою цену, или отказаться. Это его право. Также покупатель все эти моменты может уточнить перед покупкой - что приветствуется.

Если автор или модуль будет плохой то и продаж у него не будет, или же будет много вопросов к нему что снижает продажи.

Это рынок, он сам все расставляет на свои места.

В целом большинство авторов абсолютно адекватные и идут навстречу. И покупатели большинство такие же. Реальных неадекватов мало. Да, есть по обе стороны уникумы, но мы не будем об этом. Везде таких полно.

  • +1 1
Надіслати
Цитата

Это максимально зависит от желания автора. Если ему так хочется - это его право, но нельзя говорить о том, что все должны снижать ценники до пола, потому что вот тот вот автор у которого масса продаж снизил ценники в пол. Это как бы личное дело автора. Если он так оценил свои труды - ок, это его право, но это не обязывает вообще никого делать точно так же.

По поводу цен возможно вы правы, частично с вами соглашусь. Я больше касательно техподдержки возмущался, особенно если клиент полный новичок.

Цитата

Соответственно почему по вашему разработчик модуля должен в статике получать меньше, чем разработчик любого другого ПО?

В разработке модуля для Opencart я думаю есть риск, модуль может быть не интересен просто покупателям независимо от его цены. В основном разработчики ПО работают на дядю а не в соло, рисков нет зп + бонусы. Следовательно отсюда складывается цена, я не против чтобы человек который разрабатывает модули для Opencart получал наравне или больше, но реалии таковы.

Цитата

По поводу подгузников :)

https://www.ozon.ru/product/podguzniki-trusiki-dlya-malchikov-huggies-razmer-5-13-17-kg-48-sht-149250284/?asb=m9DYt704HETBpvUi%2FnSNy8tx0lpbwCWZDu6HuA2Jurk0njPRBwUztdX3M0oo44UI&asb2=-4FxHz8jqoEkdyGaJuJPMwndLc0W71bpBBECM5y9MSo8LwG7vq31y_GWlAf1DoFCRNQoDvfmF-ZVj1-yXDA2zSXElvB2BeSbltgKR4KG4SWnFFpOaxIs2sdWNe619uWn&keywords=Трусики-подгузники+Huggies+5&sh=tThHEpQy

Те же самые что у вас, цена 878 рублей.

Цитата

По поводу рефакторинга

Здесь вы правы про окупаемость и тд. Но я думаю вы сами даже видели блоги, не только здесь и на других форумах, где популярные решения имели дыры и другие разработчики на это указывали. Как вы к этому относитесь ?

Надіслати
В 10.12.2021 в 03:25, Exploits сказал:

Скажу проще.

Есть модуль с определенным функционалом.

Смотрите продукт, смотрите отзывы, тему поддержки, адекватность автора. Принимаете решение покупать модуль, самому сделать, или на варезе скачать. Дело каждого. Это сотрудничество, никто никого не может ничего заставить делать.

Если автор нормальный он окажет поддержку, поменяет домен. Если где-то надо что-то подружить, и это за рамками поддержки, автор может назвать свою цену, или отказаться. Это его право. Также покупатель все эти моменты может уточнить перед покупкой - что приветствуется.

Если автор или модуль будет плохой то и продаж у него не будет, или же будет много вопросов к нему что снижает продажи.

Это рынок, он сам все расставляет на свои места.

В целом большинство авторов абсолютно адекватные и идут навстречу. И покупатели большинство такие же. Реальных неадекватов мало. Да, есть по обе стороны уникумы, но мы не будем об этом. Везде таких полно.

Я с вами полностью согласен.

Надіслати

Створіть аккаунт або увійдіть для коментування

Ви повинні бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити обліковий запис

Зареєструйтеся для отримання облікового запису. Це просто!

Зареєструвати аккаунт

Вхід

Уже зареєстровані? Увійдіть тут.

Вхід зараз
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    • Ні користувачів, які переглядиють цю сторінку
×
×
  • Створити...

Important Information

На нашому сайті використовуються файли cookie і відбувається обробка деяких персональних даних користувачів, щоб поліпшити користувальницький інтерфейс. Щоб дізнатися для чого і які персональні дані ми обробляємо перейдіть за посиланням . Якщо Ви натиснете «Я даю згоду», це означає, що Ви розумієте і приймаєте всі умови, зазначені в цьому Повідомленні про конфіденційність.