Срочно! ИМ на ОпенКарт

[Helloween]

29 дней!

и даже доменное имя будущего сайта не сообщил, в секрете оставил.

а ведь сайт то уже готов... заказчик просто забыл его нам показать.

 

И имя героя программиста-верстальщика осталось неизвестно народу...

 

Столько людей записались на "захочет посмотреть" и такой обломинго...

 

Вот и верь после этого людям...

Видимо сайт получился такой вау, что заказчик не видя Париж умер от счастья :)

Ищем сие творенье в ТОП 10 лучших сайтов всех времен и доменных зон!

Естественно, на вершине Олимпа!

[Гість]

Я в таких случаях, когда многого хотят, и говорят что вы себя переоцениваете, предлагая смешной бюджет, вспоминаю этот мульт =) 

Змінено 28 серпня 2015 користувачем Гість

[Helloween]

Да-да, Мульт в тему, самое оно! Тоже не раз о нем вспоминал :)

[sitecreator]

Знатный мультец!

 

Проходят годы, меняются поколения, невиданные технологии появляются, а людские желания все те же остаются.

не меняется людская природа.

[davld]

Палка двух концов, конечно, пост смешной, но как потенциальный заказчик, столкнулся с абсолютной ленью, безинициативностью и отсутствием желания и ВЕРЫ, в то, что и на опенкарте есть платежеспособные заказчики. Те, кто создаёт и планирует создавать проекты. И те специалисты, что тут находят время обсуждать и создавать колкие ответы на неадекватные темы, на деле не оказываются теми, кем себя видят.

[davld]

davld

напомним об этом:

так что от ТС ушел не далеко... тот же х... только в левой руке...а туда же... обсудить способности исполнителей... шли бы вы на... биржу студентиков- программистиков

Вот я про то и пишу, у многих тут сложилась неадекватная реакция, даже на сарказм в адрес проф пригодности! Словно красной тряпкой на быка помахать )

 

p.s. советую в спокойном состоянии посмотреть Убойные каникулы

Змінено 29 серпня 2015 користувачем davld

[n3bo]

В Беларуси хотят такой сайт за 100$ (причем многие это требуют) 

 

*Не сарказм*

[LLaS]

Читал ветку, тоже добавлю свои 2 копейки.

Я недавно создавал тему с доработками на сайте. Мелочь в принципе, тексты в менюшках подправить, модули установить, это можно у меня в профиле найти, я всего одну тему тут создавал.

Так вот разброс цен от исполнителей - от 4, до 20 т.р. за одну и ту же работу. 

Если кому-то интересно загляните в ту тему которую я создавал и объясните - в чем может быть разница исполнения тех задний которые я писал различаться в 5(!!) раз? Что можно сделать в 5 раз профессиональнее? Поменять наименование групп товаров в меню сайта или установить модули или добавить телефон в шапку?

[n3bo]

А оно везде так. Нужно было простой логотип создать, оставил на фрилансе- от 350 р до 20000р. Сделали за 350 быстро и красиво (причем указывал что логотип простой)

Змінено 14 вересня 2015 користувачем afwollis

[AlexFisher]

лого - это немного другая история. приятней осознавать (а заодно и бизнес-партнерам хвастать), что у тебя логотип "от лебедева, а не от студента".

профильные доработки по движку все-же лучше заказывать у людей, которые собаку съели на этом, а не портфолио себе нарабатывают.

а со студентами с фл в этом плане хорошо говно жрать: изо рта выхватывают =) 

однако, как показывает практика, после рукожопого студента приходится много переделывать. и получается дороже.

[Гість]

в чем может быть разница исполнения тех задний которые я писал различаться в 5(!!) раз? Что можно сделать в 5 раз профессиональнее? Поменять наименование групп товаров в меню сайта или установить модули или добавить телефон в шапку?

Есть студенты без опыта, есть профи с большим опытом. Время каждого оценивается по-разному. Там и возраст, и стаж, и потребности и т.д. Думаю вы должны это понимать. Добавить телефон в шапку тоже можно по-разному - можно хардкодом в шаблон запилить, и потом вы либо сами будете искать куда его воткнули либо опять нанимать другого из-за такой мелочи. А можно добавить произвольное поле в админке, чтобы любой мог в любое время его поменять при необходимости, Можно подвязать уже к существующему полю в админке. Вообще за мелочные доработки, на 5-15 мин я порой со своих старых заказчиков денег не беру. Но при этом говорю что если срочно - то брошу все и сделаю. Тогда платно. Если терпит - то как будет свободное время - сделаю. Также предоставляю гарантию - если по моей причине что-то неправильно работает - исправлю бесплатно. Предоставляйте такую мелочь студентам-школьникам - и вам выгодно, если самим влом или некогда, и им практика - все так начинали. Но поставьте систему контроля версий, и потом сравните файлы где и что менялось - бывали случаи когда "сео гуру" на чужих сайтах левые ссылки привязывали. А то и вообще лазейку какую оставят.

 

А оно везде так. Нужно было простой логотип создать, оставил на фрилансе- от 350 р до 20000р. Сделали за 350 быстро и красиво (причем указывал что логотип простой)

Логотип не так прост как кажется - вы уверены что это не чужой логотип, немного видоизмененный? И то что правильно подобраны цвета? И что он в векторе? И есть варианты для разных фонов? А шрифт использован бесплатный? Или с нуля специально в стилистике сделан? Посмотрите как делают в студии Лебедева или других крупных конторах. Там пишут каждый шаг - идеи, наброски, первоначальный вариант, конечный вариант. Объяснят почему именно такой шрифт, каждую заковырку и т.д. Это время, это штат сотрудников. Это гарантия того, что если вас и обвинят в плагиате - то отвечать будут они. Я не в восторге от работ Лебедева, иногда сам считаю его плагиатором и бездельником. Но некоторые вещи они делают хорошо. Конечно мелким ИП это не надо - на них никто в суд подавать не будет и им проще 2-3 раза логотип сменить. 

[Гість]

А тех заказчиков, которые считают что мы себя переоцениваем, я хочу попросить ответить на следующие вопросы - чем вы занимаетесь? Сколько за это получаете? Почему именно столько, а не меньше, ведь всегда найдутся те, кто за ту же деятельность могут взять меньше. В парикмахерские вы ходите за 100 руб или дороже? Ведь и там и там просто стригут волосы. Почему аренда теннисного поля такая дорогая? Почему Бентли такой дорогой - ведь себестоимость значительно меньше. Ну или почему часы можно купить за 1000 руб, а можно за 50 тыс $. А можно китайскую подделку, которая на вид 1 в 1 за 100$. Но механизм там другой, и они будут либо спешить, либо отставать. 

Иметь собственный интернет-магазин - это была роскошь. Хотя иметь мощный ИМ, до сих пор роскошь. Но с появлением бесплатных движков и кучей голодных студентов, сейчас можно сделать сайт за копейки. Либо самостоятельно тратить время, изучать, делать. Уйдет не менее года. Либо дать студенту - и как с китайскими часами - придется постоянно его "подводить", либо отдать профессионалу - и тогда он будет работать как швейцарские часы, будет с гарантией и вы лишитесь лишней головной боли. Выбор всегда за вами. 

[Гість]

А тех заказчиков, которые считают что мы себя переоцениваем, я хочу попросить ответить на следующие вопросы - чем вы занимаетесь? Сколько за это получаете? Почему именно столько, а не меньше, ведь всегда найдутся те, кто за ту же деятельность могут взять меньше. В парикмахерские вы ходите за 100 руб или дороже? Ведь и там и там просто стригут волосы. Почему аренда теннисного поля такая дорогая? Почему Бентли такой дорогой - ведь себестоимость значительно меньше. Ну или почему часы можно купить за 1000 руб, а можно за 50 тыс $. А можно китайскую подделку, которая на вид 1 в 1 за 100$. Но механизм там другой, и они будут либо спешить, либо отставать. 

Иметь собственный интернет-магазин - это была роскошь. Хотя иметь мощный ИМ, до сих пор роскошь. Но с появлением бесплатных движков и кучей голодных студентов, сейчас можно сделать сайт за копейки. Либо самостоятельно тратить время, изучать, делать. Уйдет не менее года. Либо дать студенту - и как с китайскими часами - придется постоянно его "подводить", либо отдать профессионалу - и тогда он будет работать как швейцарские часы, будет с гарантией и вы лишитесь лишней головной боли. Выбор всегда за вами. 

где мой плюсомет

[EVMedvedev]

Читал ветку, тоже добавлю свои 2 копейки.

Я недавно создавал тему с доработками на сайте. Мелочь в принципе, тексты в менюшках подправить, модули установить, это можно у меня в профиле найти, я всего одну тему тут создавал.

Так вот разброс цен от исполнителей - от 4, до 20 т.р. за одну и ту же работу. 

Если кому-то интересно загляните в ту тему которую я создавал и объясните - в чем может быть разница исполнения тех задний которые я писал различаться в 5(!!) раз? Что можно сделать в 5 раз профессиональнее? Поменять наименование групп товаров в меню сайта или установить модули или добавить телефон в шапку?

Дело не в заданиях а в квалификации исполнителя. Одно и то же задание примитивное задание может сделать и профи и дилетант, но время квалифицированного специалиста стоит дороже. Если работа не требует высокой квалификации, то не нужно привлекать к ее исполнению дорогостоящего высококвалифицированного специалиста. Вот и все. А стоимость время начинающего школяра может отличаться от стоимости времени профессионала и не в 5 раз а в 50 раз. Что тут не понятного?

[markimax]

Читал ветку, тоже добавлю свои 2 копейки.

Я недавно создавал тему с доработками на сайте. Мелочь в принципе, тексты в менюшках подправить, модули установить, это можно у меня в профиле найти, я всего одну тему тут создавал.

Так вот разброс цен от исполнителей - от 4, до 20 т.р. за одну и ту же работу. 

Если кому-то интересно загляните в ту тему которую я создавал и объясните - в чем может быть разница исполнения тех задний которые я писал различаться в 5(!!) раз? Что можно сделать в 5 раз профессиональнее? Поменять наименование групп товаров в меню сайта или установить модули или добавить телефон в шапку?

 

Я когда вижу сайт в запущенном виде и кучей ошибок - тоже цену увеличиваю, потому что знаю что ошибки (системным подходом)  придется исправлять мне, так как я не могу пройти мимо когда сайт не правильно работает у клиента.

 

А те кто "подешевле" - быстро срубить бабло понаставить костылей и плевать им на ваш магазин.

 

Вот отличие профи от "студентов"

[markimax]

Дело не в заданиях а в квалификации исполнителя. Одно и то же задание примитивное задание может сделать и профи и дилетант, но время квалифицированного специалиста стоит дороже. Если работа не требует высокой квалификации, то не нужно привлекать к ее исполнению дорогостоящего высококвалифицированного специалиста. Вот и все. А стоимость время начинающего школяра может отличаться от стоимости времени профессионала и не в 5 раз а в 50 раз. Что тут не понятного?

 

И профессионал сделает это системным походом, заодно проведет консалтинг и исправит ошибки по ходу дела других студентов, а студент насует костылей и патчей, наделает новых ошибок, срубит бабло и забудет о клиенте, ему плевать на ваш магазин. А у профи - репутация, дороже денег, он все сделает в лучшем виде.

 

Вот за что платят заказчики больше

[n3bo]

И профессионал сделает это системным походом, заодно проведет консалтинг и исправит ошибки по ходу дела других студентов, а студент насует костылей и патчей, наделает новых ошибок, срубит бабло и забудет о клиенте, ему плевать на ваш магазин. А у профи - репутация, дороже денег, он все сделает в лучшем виде.

 

Вот за что платят заказчики больше

 

Стоит все же разделить клиентов, есть те кто хочет все за минимум. Если же клиент крупный гипермаркет - то конечно к профессионалу, а если обычный ип? или же 2 магазин открывает (чтобы заказы х2)?

 

Да и лучше всего работать просто со знающими, профессионалы- уж очень много кто зазнался. (если проекты несложные)

Змінено 30 серпня 2015 користувачем n3bo

[markimax]

Стоит все же разделить клиентов, есть те кто хочет все за минимум. Если же клиент крупный гипермаркет - то конечно к профессионалу, а если обычный ип? или же 2 магазин открывает (чтобы заказы х2)?

 

Да и лучше всего работать просто со знающими, профессионалы- уж очень много кто зазнался. (если проекты несложные)

 

Это ваш выбор - вы может свою машину отремонтировать и у "кулибиных" а можете на сертифицированном сервисном -центре

Счет будет разным, понятное дело.

Если вы ремонтируете "москвич" то понятное дело к "кулибиным", а если X5 - то я посмотрю как "кулибины" его сделают и сколько "кувалдой" наставят "костылей" :)

Но могут и в сервис - центре быть "не профи", которые устроились, рвя на себе тельняшку, но нарваться на таких очень сложно (все таки система, а сертифицированную систему тяжело обмануть и такие долго не работают). А у "кулибиных" - каждый второй такой - "гайки крутить умею значит "я" прохвесионал"

[Гість]

или же 2 магазин открывает (чтобы заказы х2)?

никогда у него не будет заказы х2 при тако подходе, никогда

[n3bo]

никогда у него не будет заказы х2 при тако подходе, никогда

С чего вдруг?

[Otvet]

Стоимость не показатель. Видел я сайты за 70 тыс, это жесть...

[AlexDW]

С чего вдруг?

помните замечательный советский мульт по не менее замечательной басне: "..а 7 - сошьешь?! сошью и 7!"

 

здесь такая же ситуация - лучше один большой магазин, чем 7 маленьких ;)

[Einshtein]

Читал ветку, тоже добавлю свои 2 копейки.

Я недавно создавал тему с доработками на сайте. Мелочь в принципе, тексты в менюшках подправить, модули установить, это можно у меня в профиле найти, я всего одну тему тут создавал.

Так вот разброс цен от исполнителей - от 4, до 20 т.р. за одну и ту же работу. 

Если кому-то интересно загляните в ту тему которую я создавал и объясните - в чем может быть разница исполнения тех задний которые я писал различаться в 5(!!) раз? Что можно сделать в 5 раз профессиональнее? Поменять наименование групп товаров в меню сайта или установить модули или добавить телефон в шапку?

Один из факторов такого разброса - стоимость работ растет по мере загруженности заказами. Если я студент и у меня нет работы - я возьмусь делать магазин за 3к рублей. И неповерите - когда начинал, мои первые сайты стоили в районе 100 баксов - мне нужна была практика и клиентура. Но сейчас у меня работы валом и соответственно я буду завышать цены, так чтобы мне было выгодно и комфортно работать. К тому же учитывайте фактор, что искушенные исполнители накидывают сверху реальной цены как минимум 30% с учетом того, что в процессе работы заказчик может вносить мелкие коррективы, трактовать ТЗ по двойным стандартам и просто выносить мозг. 

Я когда знакомлюсь с новым заказчиком - всегда заряжаю цену так, чтобы покрыть все ущербы. И если заказчик сразу не уходит и соглашается - я знаю что кот в мешке за которого я взялся - окупится. В итоге за 3 года фриланса у меня по-моему не было такого чтобы заказчик уходил недовольный (хоть я и не могу назвать себя гуру), ну а мой дискомфорт работы с некоторыми из них - покрывался частично стоимостью работ. Хотя иногда и не покрывался, но тут как говорится - репутация важнее денег. А вот с постоянными клиентами проще - мы друг друга уже знаем и можно спокойно работать и делать скидки и помагать даже бесплатно по мелочам, зная что он будет тебя рекомендовать друзьям и сам еще не раз вернется. 

Змінено 30 серпня 2015 користувачем Einshtein

[n3bo]

помните замечательный советский мульт по не менее замечательной басне: "..а 7 - сошьешь?! сошью и 7!"

 

здесь такая же ситуация - лучше один большой магазин, чем 7 маленьких ;)

Смотря где, как и чем торговать:)

[deim]

Коллеги, вы забыли об одной крайне важной детали: 

посредники.

Часто заказы публикуют посредники, которые взяли их за копейки на фл и ищут исполнителя тут.

Весьма удивлен, что про них никто не вспомнил. Вот у них таких чудес  можно начитаться и в тз, и в условиях, и в сроках, и в ценах...

Я с вами согласен, что почти всегда приятно работать напрямую, но как вы могли забыть про такую большую группу перезаказчиков?