Существуют ли реально продающие магазины на OpenCart

[RGB]

RGB, Вы не поняли.

Речь идет о совершенно одинаковом товаре (в моем случае сетку производит всеми любимый Китай, завозится сюда партия, наверное в миллиарды штук этих сеток и распределяется между продавцами). Теперь дело продавца выставить цену.

Зачем мне совершенно идентичный товар покупать дороже? Ответьте.

Вы же говорите о другом. О подделках. Есть, например, Тойота арабской сборки и японской. Вот арабскую сборку выдают за японскую. Извините, это не торговля, а криминал.

К сожалению, подделок у нас много. Только есть товары, которые так и кишат подделкой, скажем запчасти на Жигули, а есть товары, где практически не возможно сделать подделку, те же овощные сетки.

Так что мы с Вами говорим о разном.

Вы о криминале, и типа, заходите к нам, у нас дороже, но оригинал. Так и другой может продавать оригинал, но дешевле.

А я о настоящей торговле. Кто-то больше накрутил наценку, а кто-то меньше.

Я и слова не написал о подделке или оригинале, и о том, что в дешевых магазинах непременно кинут или привезут побитый товар, просто есть у меня такой стереотип насчет слишком низкой цены, который многократно подтверждался. А совершенно одинаковый товар можно продавать по разному, Einshtein тоже самое пишет, да и вы сами привели ниже пример с пилой. Эту самую пилу можно продать кое-как, отправить курьера пешком, по пути уронить коробку, неправильно заполнить гарантию и закрыть магазин через неделю, оставив вас без сервиса. 

 

А можно было отправить к вам квалифицированного специалиста по таким инструментам на своей машине, который бы вовремя привез вам тот же товар и еще на всякий случай аналог подешевле/подороже, но рассказал бы все, что нужно, подарил бы какой-то наборчик запчастей, оставил бы карточку со скидкой на следующие покупки и через месяц позвонил бы вам узнать, все ли вас устраивает или может ему заехать бесплатно провести сервисное обслуживание вашей пилы со своими инструментами? 

 

Видите разницу? Товар тот же, отношение к клиенту - другое, и я подозреваю, что даже вы (я уж точно) во втором случае стали бы постоянным клиентом этого магазина независимо от того, какие у него цены.

[baxabit]

А что ещё хуже, в обоих случаях, Вы возможно не ознакомились с гарантийными обязательствами ИМа)) Может первый ИМ со своей низкой ценой даёт на проверку недельку, а в случае поломки прийдётся обращаться напрямую в СЦ производителя, зачастую расположенный только в крупных городах, или же вовсе только в столицах. А второй магазин, с чуть накрученной ценой, берёт на себя гарантийные обязательства, да ещё и в удобство покупателю, даёт гарантию по товарному чеку с печатью ООО (а в первом печать ИПшника никто даже не поставит).

Так вот, возвращаясь к теме юзабилити сайта - как минимум в этом, при покупке дорогостоящего инструмента (хотя цена не важна, зачастую время потратишь ещё больше, чем денег, в случае геморроя с покупкой), Вы должны быть уверены. В том, что ИМ является официальным дистибьютером, что товар не из тайваня, который можно пойти на рынке купить, коль на то пошло, а не ждать доставку из далёкого незнакомого ИМа. В том, что Вам будет, куда обратиться в гарантийном случае, или же просто при возникновении вопросов. А не написать в е-мейл [email protected]. И врядтли Вам захочется тратить деньги с мобильного, совершая звонок в другой город. А 8-800 для вменяемого ИМ не составит труда приобрести. Ну это касаемо той же техники. Например, в ИМ одежды, гарантом служат отзывы. И редко я их встречаю на сайтах-однонедельках. Банальные "5 причин почему Вы должны купить у нас" - работает. Гарантия 100% возврата денег - не проблема же указать, пускай даже подразумевается срок в 2-4 недели, но тем не менее лучше, чем промолчать.

Я не спорю, что над карточкой товара работать можно не одну неделю, наблюдая за реакцией посетителей. Но если так утрировать, то процесс оптимизации ИМа становится бесконечным. Я имел в виду, что, учитывая недоверия к таким сервисам раскрутки, срок 60 дней для рекламы не годится. Вполне можно за неделю указать на многие косяки, внести свою лепту, продемонстрировать возможности. Потом владелец сам наймёт и на 60 дней и более. Тем более есть и упёртые, как я уже писал. Заплатил за ИМ - значит работает. А вот как работает, ему уже не важно.

[baxabit]

И сам по себе ИМ - это комплекс мер, охватывающий, как минимум разные виды покупателей. Одному надо всегда дешевле, другому важно соотношение цена\качество, кому-то срочно и плевать на цену, лишь бы доставили быстрее и мозг не ломали, кто-то привык к премиум сегменту.

Если человек решил купить по самой низкой цене халатик, то ИМ должен ему в этом угодить (скидка, подарок, спецпредложение), но никак не подстраивать цены под всех таких покупателей.

[Vitukr]

Без сомнения торговля многообразна как и ИМы.

Опять напомню. Тот кто, не желает (в общем понятии, а не частном случае) купить максимально дешево и продать максимально дороже, пусть первый бросит в меня камень.

Цена есть основной аргумент при покупке. Точнее соотношение цена/качество. Но качество не означает состояние товара как в моем случае. Может китайцы забыли прикрутить фильтр? Тогда при чем тут ИМ? Но то, что коробка была вскрыта, скорее всего о забывчивости китайцев ИМ знал. Хотя повторю, пила в остальном совершенно новая и нормально работает.

Мой случай с пилой. Марку я знаю, как можно ее подделать? Если можно, то будет гораздо дороже. Китай этим и берет. В каком состоянии будет товар и отношение к нему? Но пока не попробуешь один раз не знаешь.

Вот больше никогда я в тот ИМ не обращусь, пусть цена хоть в два раза ниже будет.

Так и Розетка. Один раз подведет, коренным образом изменю свое отношение.

Разве вы не так поступите?

Вот тут много покупают парсеры для своих ИМ. Все расчитывают, сделаю ИМ, спарсю товар, поставлю свою наценку и вперед.

Не понимая, что уже не первый посредник между производителем и покупателем.

Такие ИМы я обхожу десятой дорогой.

И посмотрите ИМы, которые здесь показывают как успешные (на самом деле их меньше, чем заявляют).

Уверен, все они получают товар от производителя или сами производят, как сайт мебели под старину.

Так сказать, цены от производителей.

Если мы пойдем дальше, в сторону экономики, то прибыль на товар, проданный конечному пользователю, должна распределятся равномерно.

Но реально, торговля получает львиную долю в большинстве случаев.

Вот для этого продавец и должен обманывать.

Поэтому, если я буду делать реально продающий ИМ, поставлю чуть ли не чистый OpenCart и выставлю привлекательные цены.

Привлекательная цена и будет тем средством, которая подымит в топ ИМ.

Просто норма прибыли у меня будет ниже, чем у тех которые хотят сразу разбогатеть.

Почитайте как Рокфеллер стал миллиардером. Что он носил, как кушал и как жила его семья.

Вот когда денег будет много, тогда расширять сервис, скидки, акции и прочее.

[RGB]

Хотя я помогаю делать Интернет магазины, сам пока себе не сделал.

Ваш комментарий надо бы начинать с этого :-)

 

У меня очень небольшой опыт, и мой магазин не стал еще серьезным конкурентом для тех, кто уже давно работает на моем рынке, но я сужу об этом не как покупатель, а как продавец, и готов гарантировать вам, что если вы будете делать продающий магазин и станете ориентироваться в первую очередь лишь на привлекательные цены, то продержитесь пару месяцев от силы.

 

После этого ни один поставщик не станет с вами работать - ваши привлекательные цены нарушат рынок и из-за демпинга вы будете отбирать хлеб у своих более именитых конкурентов, а поставщику гораздо важнее отношения с крупными игроками, а не с очередными "динамично развивающимися" компаниями. В итоге вам рано или поздно придется либо закрыться (т..к. поставщики перестанут с вами работать), либо поднять цены до средних по рынку, после чего наступит понимание того, что люди покупают вовсе не только из-за цены. Конечно, вы потеряете тех клиентов, кто к вам пришел из-за привлекательной цены, но давайте будем честными - они от вас ушли бы как только заметили бы более низкую цену. Зато появятся те, кто захотят покупать вовсе по другим причинам - может вы внешне им понравитесь, может вы окажетесь ближе всего к их дома, или у вас к каждому заказу будет в подарок идти бутылка шампанского.

 

Вы правильно написали про ИМы, работающие непосредственно с производителем, но таких - единицы, и это очень узкопрофильные магазины вроде той же мебели на заказ. Если мы говорим о масс-маркете, то та же розетка, думаете, работает напрямую с производителями? Вовсе нет, почти все их бренды возятся в Украину дилерами, которые поставляют товары не только в розетку, но заодно и в сотню других магазинов. И это не мешает розетке быть лидером в этой области, хотя их цены далеко не самые дешевые на рынке.

 

В моей области ни один из конкурентов не работает с производителями напрямую по той простой причине, что у нас в стране нет серьезных производителей, а за рубежом налаживать отношения смысла нет, так как производители уже имеют своих поставщиков на нашем рынке, и на первых порах вы не сможете предложить производителю интересных условий. Есть тройка всем известных компаний, которые все возят и сами же торгуют в основном из своих дочерних магазинов, заодно поставляя те же товары по дилерским ценам другим конкурентам, таким, как я (потому что это тоже прибыль, оптом продавать в какой то степени даже проще). И не смотря на то, что они сами являются поставщиками, им не выгодно в рознице продавать дешево, так как всем хочется кушать, покупать новые айфоны и каены любовницам :-)

 

Насколько я понимаю, у baxabit тоже есть магазин и он тоже говорит, основываясь не на теории, а на практике. Yoda (которого забанили не так давно), у которого тоже магазин, насколько я помню, инструментов вроде ваших же пил - тоже много писал о том, что демпинг это зло и по цене конкурировать бесполезно, глупо и не выгодно. Продающий магазин станет таковым не благодаря демпингу, а благодаря совсем другим факторам, и чем раньше владелец такого магазина это поймет, тем проще будет развивать свой бизнес.

[Vitukr]

Вы правильно описали логику большинства тех, кто хочет работать в торговле.

Кстати это скрытые трасты, что наказуемо во многих цивилизованных странах.

Но я не говорил о демпинге, если говорить об определении этого понятия.

Я говорил о Рокфеллере, т.е. снижение себестоимости, которая в торговле складывается не только с закупочной стоимости товара.

Какой смысл поставщику отказываться от меня, если я буду покупать у него по такой же цене, а может и больше, за счет снижения своей себестоимости?

Посмотрите на Ашан, АТБ. Почему поставщики им продают?

Я с удовольствием покупаю в Ашане и АТБ.

Нет, Ваша логика хоч и распотраненная, но сильно проста и не мудра.

Это как плыть по течению. Может и будешь на плаву, но будешь довольствоваться малым.

И последние аргументы.

Как там юморист говори: "А торговля с космоса вся в клеточку".

Петр 1 издавал указы о переодическом вешаньи торговцев за мошенничество в торговле.

И мой аргумент. Торговля это всегда обман. Вспомните Американская трагеди писателя О.Генри.

А в ларьке за углом гостинницы сигареты дешевле.

[Vitukr]

Я работал у производителя. Знаю прекрасно какаю цену производитель выставляет для продажи даже лучшему своему оптовику. Открою секрет. Никакой формулы и прочего нет. Выставляет максимально большую, по которой торговец готов забрать. Учавствовал в переговорах, вот это искусство обмана, убеждений и прочих психологических трюков.

Но есть одно условие у производителя. Он никогда не продаст ниже своей себестоимости. И это просто, просто не будет производить этот товар.

Вобщем, не даром в торговом университете (раньше, сейчас не знаю) экономика была как профилирующая наука.

А сейчас, много у продавцов экономических знаний?

[baxabit]

Опять напомню. Тот кто, не желает (в общем понятии, а не частном случае) купить максимально дешево и продать максимально дороже, пусть первый бросит в меня камень.

Это уже не касается покупателей (если конечно они не оптовики) и юзабилити ИМа. Вы немного про другое. С тем, что спарсить и впарить товар, согласен - обречено на провал, но мало кто на это тратит время. Скорее, парсинг, как инструмент аналитики цен. Но если всё до мелочей автоматизировать, то о какой аналитике речь.

Возвращаясь к "пиле".. Вы путаете потенциального покупателя, которым Вы уже являетесь, ознакомившись и выбрав товар, с посетителем, которому необходим выбор и максимально доступная информация. Будь Вы уверены, что эта пила ломаться не собирается и прослужит лет 10, подделок не существует, расходники не нужны и т.д., тогда бы купили с тем же успехом на форуме или на доске объявлений. Какая по сути разница? Ведь всю задачу ИМа, Вы сами выполнили где-то в другом месте и Вас действительно интересовала лишь самая низкая цена.

[baxabit]

Но я не говорил о демпинге, если говорить об определении этого понятия.

Какой смысл поставщику отказываться от меня, если я буду покупать у него по такой же цене, а может и больше, за счет снижения своей себестоимости?

Если Ваш поставщик - производитель, то он сам в большинстве случаев задаёт минимальную стоимость Вашей продажи, дабы избежать того самого демпинга.

Вам то по барабану (ну не Вам лично, разумеется) - закупили партию, скинули с минимальной наценкой, ниже чем у других дилеров, получили копейку. Чем отбили у этих дилеров клиентов, а они в свою очередь запросили занижение закупочной стоимости у производителя, либо так же снизили свои цены, себе в убыток. Чем не демпинг?

Ой какой смысл "поставщику отказываться от меня, если я буду покупать у него по такой же цене, а может и больше, за счет снижения своей себестоимости".

Другое дело, если снижение себестоимости связано с уменьшением издержек, в виде логистики, хранения больших объёмов на складах и подобного. А не банального "мне хватит и 10% маржи", в то время, как конкуренты вынуждены накидывать минимум 30%, учитывая свои издержки. И их ценообразование вполне устраивает поставщика.

[RGB]

Вы правильно описали логику большинства тех, кто хочет работать в торговле.

Вы читаете, что я пишу? Мы уже 2 года как работаем, и пока дела идут хорошо и растут все показатели, от посещаемости, которая ничего не говорит, до количества завершенных заказов.

 

Я говорил о Рокфеллере, т.е. снижение себестоимости, которая в торговле складывается не только с закупочной стоимости товара.

Какой смысл поставщику отказываться от меня, если я буду покупать у него по такой же цене, а может и больше, за счет снижения своей себестоимости?

Ну расскажите нам, недалеким, как вы собираетесь снижать себестоимость, скажем, произведенного в Китае ноутбука? Лично будете его паять у себя дома? И, простите, кто такой Рокфеллер, и кто такой вы? :-)

Откройте хоть один магазинчик с нуля, поторгуйте год с вашими привлекательными ценами и сниженной себестоимостью, и напишите сюда в тему об успехах. Пока ваши фантастические теории не подкреплены практикой, я не вижу смысла в дискуссии.

[Vitukr]

Опять напомню. Тот кто, не желает (в общем понятии, а не частном случае) купить максимально дешево и продать максимально дороже, пусть первый бросит в меня камень.

Это уже не касается покупателей (если конечно они не оптовики) и юзабилити ИМа. Вы немного про другое. С тем, что спарсить и впарить товар, согласен - обречено на провал, но мало кто на это тратит время. Скорее, парсинг, как инструмент аналитики цен. Но если всё до мелочей автоматизировать, то о какой аналитике речь.

Возвращаясь к "пиле".. Вы путаете потенциального покупателя, которым Вы уже являетесь, ознакомившись и выбрав товар, с посетителем, которому необходим выбор и максимально доступная информация. Будь Вы уверены, что эта пила ломаться не собирается и прослужит лет 10, подделок не существует, расходники не нужны и т.д., тогда бы купили с тем же успехом на форуме или на доске объявлений. Какая по сути разница? Ведь всю задачу ИМа, Вы сами выполнили где-то в другом месте и Вас действительно интересовала лишь самая низкая цена.

Согласен. Я умный покупатель. Я всегда иду в магазин (в том числе не ИМ) зная, что хочу. Но по моему это должно быть присуще каждому вменяемому покупателю.

Да, я действительно использую Розетку и другие ИМы для того, чтобы составить список возможных товаров для отбора.

Потом идет оценка потребительских свойств товара и качества. Возмо форумы и советы.

Есть вторая форма поведения в торговле у меня. Если мне нужны носки, рубашка или хлеб , то я заранее определяю сколько готов потратить на такие товары, так как часто приходится покупать их, и в памяти(ну или записав в блокнот) я помню цены на такие товары. Я просто захожу в магазин и покупаю, если вписываются цены в мой диапазон. Если нет, разворачиваюсь и ухожу, так как знаю, что найду дешевле.

Заметьте, при покупке пилы у меня не было в памяти цены, какая бы меня устроила, она появилась в результате описанного анализа. Т.е. есть другие (марки) пилы и дешевле моей.

И третий вариант Ваш, я покупаю бензин только у надежных торговцев, тут на цену не смотрю. Слава богу сейчас заправки часто встречаются.

[Vitukr]

Другое дело, если снижение себестоимости связано с уменьшением издержек, в виде логистики, хранения больших объёмов на складах и подобного. А не банального "мне хватит и 10% маржи", в то время, как конкуренты вынуждены накидывать минимум 30%, учитывая свои издержки. И их ценообразование вполне устраивает поставщика.

Чувствуется, что экономического образования нет.

Вот это абсурд: в то время, как конкуренты вынуждены накидывать минимум 30%, учитывая свои издержки.

Норма прибыли, которую решают начислить или 10 или 30%, не зависит от издержек. Она начисляется на всю себестоимость, куда и издержки входят.

Ну хотя чего это я. Учу будущих конкурентов.

Наверное надо уже заканчивать.

[baxabit]

Согласен. Я умный покупатель. Я всегда иду в магазин (в том числе не ИМ) зная, что хочу. Но по моему это должно быть присуще каждому вменяемому покупателю.

Да, я действительно использую Розетку и другие ИМы для того, чтобы составить список возможных товаров для отбора.

Потом идет оценка потребительских свойств товара и качества. Возмо форумы и советы.

Есть вторая форма поведения в торговле у меня. Если мне нужны носки, рубашка или хлеб , то я заранее определяю сколько готов потратить на такие товары, так как часто приходится покупать их, и в памяти(ну или записав в блокнот) я помню цены на такие товары. Я просто захожу в магазин и покупаю, если вписываются цены в мой диапазон. Если нет, разворачиваюсь и ухожу, так как знаю, что найду дешевле.

Заметьте, при покупке пилы у меня не было в памяти цены, какая бы меня устроила, она появилась в результате описанного анализа. Т.е. есть другие (марки) пилы и дешевле моей.

И третий вариант Ваш, я покупаю бензин только у надежных торговцев, тут на цену не смотрю. Слава богу сейчас заправки часто встречаются.

Носки могут порваться перед свиданием с девушкой, и Вы станете готовы отдать 300р за пару адидасов, лишь бы пор руку попались.

По поводу бензина так же спорно и зависит от ситуации. Я тоже старался заправляться в одном и том же месте, удостоверившись, что это филиал топливной компании, а не "ларёк", открытый по франшизе, удостоверившись, что расход с данным топливом у меня вменяемый, а не на 15-20% больше, чем с супермеганужными присадками. Но почему то я всё так же менял топливный фильтр и чистил инжектор. Ну нету у нас должного контроля качества топлива. Один раз достаточно заправиться "по пути" и отправиться в сервис-центр, а не в пункт назначения. Стал лить всё подряд, раз в месяц прогоняя спортивным топливом - свечи блестят как у кота яйца, расход в среднем ровный, двигатель тянет как надо, нервы в порядке. Что ж ещё надо )))

[baxabit]

Как показывает практика, то самое образование, не меняющееся лет 50, многим и мешает мыслить современно.

Соглашусь с RGB: "Пока <..> фантастические теории не подкреплены практикой, я не вижу смысла в дискуссии."

[Vitukr]

Я так понял мнение, которое отличается от других мнений, наказуемо? Минуса наставили. Плюса и минуса для репутации как человека, а не оценки его взглядов.

Тогда не буду дискуссировать, торгуйте как хотите, а то так и врагом народа сделаете.

[ProfiSale]

Все-таки есть прямая зависимость не только от вида покупателя, но и от вида товара и региона проживания. На периферии преобладают "крохоборы" и "работяги".

Условно покупателей можно разделить на:

1. Крохоборы

2. Любители скидок

3. Работяги

4. Знатоки

5. М.опт

Для первых важна только цена, весь город/интернет облазают, купят какое-нибудь фуфло, но зато дешевле. Клиенты не желательные, т.к. занимают много времени, иногда проще вежливо послать. Зато их не особо смущает оформление сайта и т.п. фенечки, поэтому через интернет с такими можно работать.

Вторые ведутся на всякие акции и прочею хрень, в основном покупают в эльдорадо, м-видео. Пусть и дороже чем всех - зато есть мнимая скидка.

Третьи получают зарплату и идут в эльдорадо за покупками, цена не особо важна - лишь бы товар был здесь и сейчас. Как покупатели они устраивают, но как правило в  интернете не разбираются.

Четвертые как и крохоборы узнают везде цены, цена имеет основное значение, но без фанатизма.

Пятым важно цена/качество, но цена гораздо больше, т.к. товар у всех практически одинаковый.

 

Вот скажите, если товар у всех одинаковый, чем можно завлечь м.оптовиков кроме как ценой? :)

А работягу у эльдорадо пасти и пол дня объяснять как заказ в ИМ сделать?

 

И кстати, зря вы так по прасеры наговариваете. У нас два года назад открылся ИМ, на вид похоже на OS - через год оборот 3 000 000 ру, посещаемость больше 1000 чел в сутки. При этом работают только по одному региону, товара в наличии нет.

А если рассмотреть ИМ з/ч на подобии экзиста, автодока и 1001z - в принципе у них аналог парсера, вместо магазина - офис и все только под заказ.

 

У меня ИМ с 2006 года - три года назад его забросил, но все равно заказы были. Год назад перешел на опенкарт - за пару месяцев сделал что-то похожее на магазин, оформил как надо, но продажи особо не росли. Хотя до этого сайт был на htm и выглядел, мягко говоря, не очень. Потом перешел на другую версию опенкарта, поменял дизайн, сделал по удобнее, подключил парсер - продаж стало даже чуть меньше! Опять пару месяцев ковырялся - практически бестолку. А месяц назад наконец занялся раскруткой сайта - число заходов с 20 человек в день увеличилось до 50 и вот оно - оборот вырос в четыре раза, прибыль в 2! Открыл группу в контакте, теперь есть заказы и от туда, даже оптовые. Неделю ходил по городу с прайсами - нашел несколько местных оптовиком. Проблема в том, что в городе есть конкурент и оптовиков у него отбить сложно, но пока хоть не много его подвинули, а то совсем обнаглел :)

 

Это я все к тому, что вы, конечно, говорите правильные вещи, но, как правило, это актуально для старых ИМ, которые находятся в крупных городах.

Для нового магазина в первую очередь важна посещаемость и низкая цена. Если посещаемость меньше 100 чел/ в сутки, то хоть как извивайся - прибыль будет мизерная.

[baxabit]

Допустим, у Вас посещаемость 100ч\сутки, конверсия 1%. Чтобы увеличить число покупок, вы станете увеличивать поток в разы, или в первую очередь позаботитесь о самом ИМ, о юзабилити, оцените поведение посетителей? Всёравно что ларёк перенести в торговый центр, ради проходимости.

Мне, например, ни о чём не говорит фраза "300-500 уников в сутки". Возможно, у магазина с них 1 продажа, и раз указывается на трафик, а не на результат, видимо так оно зачастую и бывает.

[ProfiSale]

Допустим, у Вас посещаемость 100ч\сутки, конверсия 1%. Чтобы увеличить число покупок, вы станете увеличивать поток в разы, или в первую очередь позаботитесь о самом ИМ, о юзабилити, оцените поведение посетителей? Всёравно что ларёк перенести в торговый центр, ради проходимости.

Мне, например, ни о чём не говорит фраза "300-500 уников в сутки". Возможно, у магазина с них 1 продажа, и раз указывается на трафик, а не на результат, видимо так оно зачастую и бывает.

это все понятно, просто когда посещаемость 20 чел в сутки, то трудно отследить результат "сдвига кнопки КУПИТЬ на 10 пикселей" :) Т.е. если нет посетителей, то как понять что им не нравится?

[baxabit]

это все понятно, просто когда посещаемость 20 чел в сутки, то трудно отследить результат "сдвига кнопки КУПИТЬ на 10 пикселей" :) Т.е. если нет посетителей, то как понять что им не нравится?

Ну так то понятно))

Кстати, по поводу группы вконтакте.. я лично столкнулся с тем, что многим пришедшим из группы, просто впадлу оформлять заказ - привыкли, что в диалогах всё разжуют по каждому из десятка вопросов. Прям отдельный вид покупателей, за которых ты сам выбираешь способ оплаты (зачастую, сходить в банк и перевести на карточку со всевозможными %, им почему то больше по душе, нежели беспроцентные терминалы). Но в случае, если покупатель из того же города и имеет возможность подъехать на склад - становится постояльцем. Глядя на множество других групп, естественно требуют бесплатную доставку и подарки. Вот иной раз и задумываешься, а смысл сбивать цену, если смотрят в другую сторону? Прикрути к цене +200р и крикни о бесплатной доставке - эффект лучше, чем от подозрительно сниженной цены..

[ProfiSale]

Разве это лень? Я разносил прайсы по фирмам, распечатанные в цвете с доп. информацией и т.п. Так они потом звонят и спрашивают - а сколько это стоит, а сколько то. Говоришь, мол, у тебя прайс на столе лежит - так открой и посмотри. А ему, видите ли, в падлу!

А в переписке в контакте есть один плюс - ответ получаешь почти сразу, не надо звонить и смс-ки слать. А то некоторые проверяют почту раз в месяц.

[baxabit]

Я так понял мнение, которое отличается от других мнений, наказуемо? Минуса наставили. Плюса и минуса для репутации как человека, а не оценки его взглядов.

Тогда не буду дискуссировать, торгуйте как хотите, а то так и врагом народа сделаете.

Минусов не ставил. Видимо, зря.

[Vitukr]

Я так понял мнение, которое отличается от других мнений, наказуемо? Минуса наставили. Плюса и минуса для репутации как человека, а не оценки его взглядов.

Тогда не буду дискуссировать, торгуйте как хотите, а то так и врагом народа сделаете.

Минусов не ставил. Видимо, зря.

Если не ставил, то извиняюсь. Только наверное уже поставил.

А какая же падла ставит и молчит?

[baxabit]

Если не ставил, то извиняюсь. Только наверное уже поставил.

А какая же падла ставит и молчит?

Ну их для чего-то сделали анонимными. Согласен, у каждого своё мнение и оценивать нужно не его, а труды и помощь. Но и бить себя кулаками в грудь и не принимать во внимание собеседников - тоже не есть гуд. Вам указывают на то, что факты не с воздуха взяты, и пока они не имеют отрицаний или же противоположного мнения, подкованного фактами (опытом), а Вы утрируете, мол, из Вас врага народа кто-то хочет сделать.

[Vitukr]

Если не ставил, то извиняюсь. Только наверное уже поставил.

А какая же падла ставит и молчит?

Ну их для чего-то сделали анонимными. Согласен, у каждого своё мнение и оценивать нужно не его, а труды и помощь. Но и бить себя кулаками в грудь и не принимать во внимание собеседников - тоже не есть гуд. Вам указывают на то, что факты не с воздуха взяты, и пока они не имеют отрицаний или же противоположного мнения, подкованного фактами (опытом), а Вы утрируете, мол, из Вас врага народа кто-то хочет сделать.

Тогда спрошу напрямую, а то Вы опять уклончиво уходите.

Я высказал свое мнение, как Вы считаете, если оно расходится с Вашим, надо ставить мне минус?

Я с Вашим мнением и RGB также не согласен, но минусы не ставил, до того как мне поставили.

Ну и про анонимность.

Знаю я здешние методы. Друзей попросили или наделали себе несколько акаунтов и ставь.

Я тоже так могу, но не делаю, считаю ниже своего достоинства.

Бьете Вы себя в грудь, так как у Вас есть ИМ, у меня его нет и бить в грудь не зачем.

Так что в любом случае, те кто наставил мне минусы падло и трусы, может хоть почитают или Вы им передадите.

[baxabit]

Если не ставил, то извиняюсь. Только наверное уже поставил.

А какая же падла ставит и молчит?

Ну их для чего-то сделали анонимными. Согласен, у каждого своё мнение и оценивать нужно не его, а труды и помощь. Но и бить себя кулаками в грудь и не принимать во внимание собеседников - тоже не есть гуд. Вам указывают на то, что факты не с воздуха взяты, и пока они не имеют отрицаний или же противоположного мнения, подкованного фактами (опытом), а Вы утрируете, мол, из Вас врага народа кто-то хочет сделать.

Тогда спрошу напрямую, а то Вы опять уклончиво уходите.

Я высказал свое мнение, как Вы считаете, если оно расходится с Вашим, надо ставить мне минус?

Я с Вашим мнением и RGB также не согласен, но минусы не ставил, до того как мне поставили.

Ну и про анонимность.

Знаю я здешние методы. Друзей попросили или наделали себе несколько акаунтов и ставь.

Я тоже так могу, но не делаю, считаю ниже своего достоинства.

Бьете Вы себя в грудь, так как у Вас есть ИМ, у меня его нет и бить в грудь не зачем.

Так что в любом случае, те кто наставил мне минусы падло и трусы, может хоть почитают или Вы им передадите.

Я никуда "уклончиво не ухожу" и вполне согласился с тем, что ни к чему ставить минусы из-за расхождении во мнениях.

Возвращаясь к теме анонимности репы, никому я передать ничего не сумею, да и не особо горю желанием.

Мне, к примеру, всю репутацию вообще обнулили, и глубоко похеру на неё. Сами же говорите - кому надо, тот ботов понаделает и подымет себе репутацию или опустит обидчику. Как стоит заметить, Вам никто безжалостно не добавлял минусов, а добавленные возможно вообще никак не связаны ни со мной, ни с товарищем RGB, который на форуме не первый месяц и прекрасно понимает, что говно вскипит и его репутацию так же в ответ понизят. Тем не менее, учитывая возможность того, что он минусов не ставил, так же пострадал.