закон 54-ф3 (только для РФ)

[deeman]

7 минут назад, military21 сказал:

Если сами прочтете статью на которую они ссылаются, то убедитесь, что про 5 минут там ничего нет. Про данный временной отрезок сказано в в ст. 4.1.  И требование это совсем не то о котором мусолят в сети

Там написано "момент оплаты", что представляет собой некий разумный срок, пусть и не пять минут, но и не час, и уж точно не день или сутки.

Если проверяющий придет в обычный магазин и ему не пробьют и не выдадут чек сразу же это будет являться нарушением.

Интернет-магазины в этом плане ничем не отличаются от обычных магазинов в головах проверяющих органов.

Доказывать обратное придется уже после и скорее всего уже в суде.

Я сам не рад от всего этого, но пока что все трактуют это именно так, может быть кто-то продавит исключения именно для интернет-магазинов, но я в этом сильно сомневаюсь.

[vasilev86]

между прочим deeman,  может вам создать решение для этого закона?

Вы все знаете про прием оплаты, доставке ...Симла стоит на 99% магазинах , это будет еще одно решение которому не будет равных.!

 

[military21]

17 минут назад, deeman сказал:

Там написано "момент оплаты", что представляет собой некий разумный срок, пусть и не пять минут, но и не час, и уж точно не день или сутки.

Все верно. Момент оплаты. Самое забавное, что деюре нет определения этого момента. И все еще нет письменных разъяснений. Не удивлюсь если после шухера с кассами разъяснениями фнс разрешат (хотя и не запрещали) его определять интернет-магазинам как например момент поступления на счет или тп определяя его в оферте

Змінено 6 липня 2017 користувачем military21

[HyperLabTeam]

чувак который организовал эти кассовые реформы самоуничтожился

Republic сообщил о самоубийстве «бенефициара» кассовой реформы Владимира Щербакова в Лондоне

В Лондоне умер бизнесмен Владимир Щербаков, которого называли «бенефициаром» кассовой реформы. Об этом сообщает Republic со ссылкой на бывшего бизнес-партнера предпринимателя и его знакомого. По словам последнего, Владимир Щербаков покончил с собой.

Как напоминает издание, депутат Госдумы Андрей Луговой заявлял, что господин Щербаков аффилирован с ООО РИК. Эта компания имела монополию на рынке кассового оборудования нового типа, которые могут передавать данные в Федеральную налоговую службу (ФНС) в онлайн-режиме. На такие кассы с 1 июля обязаны перейти все предприниматели. Однако в марте ФНС включила в реестр производителей кассовых аппаратов еще двух новых игроков — ООО «НТЦ "Измеритель"» и ООО «Прагматик». Таким образом, ООО РИК лишилось монополии.

Как бизнес и власть обсуждали последствия кассовой реформы

Бизнесмен более двух лет находился в международном розыске по делу БВА-Банка (лишен лицензии осенью 2014 года) о незаконном выводе из России более 10 млрд руб. На этой неделе «Ъ» стало известно, что следственный департамент МВД решил прекратить дело «за отсутствием состава преступления».

Как расследовалось дело о масштабном выводе средств за границу

В полиции Лондона не смогли подтвердить смерть Владимира Щербакова. Представитель Скотленд-Ярда пояснил Republic, что не может проверить данные об инциденте без указания точного адреса. В городском отделении полиции Лондона также попросили предоставить дополнительную информацию.

Спецкорреспондент Republic Дмитрий Филонов рассказал в интервью радиостанции Business FM, что господин Щербаков покончил с собой до момента закрытия уголовного дела.

О деле, фигурантом которого был Владимир Щербаков, читайте в материале «Ъ» «МВД признало сделки Гознака».

 

 

[deeman]

9 минут назад, vasilev86 сказал:

между прочим deeman,  может вам создать решение для этого закона?

Вы все знаете про прием оплаты, доставке ...Симла стоит на 99% магазинах , это будет еще одно решение которому не будет равных.!

 

Я даже сам пока остановился на модулькассе (т.е. отдал всё на откуп другим), потому что пока что ничего непонятно.

Есть несколько немаловажных моментов, таких как:

- Интеграция с самой кассой на каком-либо железе (их зоопарк со своими протоколами), под все кассы одновременно написать какую-либо интеграцию с нуля трудно, брать сторонние решения не вариант, они все платные и тоже под разные кассы. Пока что у всех решения ограничиваются каким-то списком совместимых касс.

- Тот же момент с "чек в момент оплаты" и доступность кассы при этом

- Поддержка всего этого агрегаторами платежей, потому что одно дело останавливать заказ перед оплатой в случае недоступности кассы на уровне заказа, а другое дело, когда это будет делать сам агрегатор в момент оплаты, а эти моменты могут быть довольно сильно разнесены по времени. В итоге если пользователь оплатит у агрегатора через пять минут после редиректа с сайта (пусть пока за основу будем брать именно пять минут), а касса уже стала недоступна, то в итоге все проверки в момент заказа коту под хвост...

 

Я думаю в ближайшее время всё это будет меняться и нарабатываться (в том числе и сами законы), поэтому будет видно, как всё это будет выглядеть в дальнейшем...

[vasilev86]

Купил данное чудо Модулькасса, уже 2 недели с ними переписываюсь.

Говорили будет интеграция  - ИМ+ касса+ отчеты в 1с, розница -онлайн оплата все одной кассе, автоматическая печать чека,   так и валяется, пыль собирает ..

 

-Да, Андрей, это интересное предложение, передали Ваше пожелание руководителю.

 

я >Какое решение было принято по модулю для опенкарт?

 

-К сожалению, модуль интеграции OpenCart пока не планируется.

 

Приплыли..... а так хочется верить в сказки.

 

Причем еще один сервис привез такие же кассы, наверно через годик можно будет перепрошить ее, как 4g модемы, под другого оператора, где дешевле..

 

[military21]

У монеты модуль бесплатный есть для модулькассы

[deeman]

1 час назад, vasilev86 сказал:

Купил данное чудо Модулькасса, уже 2 недели с ними переписываюсь.

Говорили будет интеграция  - ИМ+ касса+ отчеты в 1с, розница -онлайн оплата все одной кассе, автоматическая печать чека,   так и валяется, пыль собирает ..

 

-Да, Андрей, это интересное предложение, передали Ваше пожелание руководителю.

 

я >Какое решение было принято по модулю для опенкарт?

 

-К сожалению, модуль интеграции OpenCart пока не планируется.

 

Приплыли..... а так хочется верить в сказки.

 

Причем еще один сервис привез такие же кассы, наверно через годик можно будет перепрошить ее, как 4g модемы, под другого оператора, где дешевле..

 

У меня только пришла она, вот собираюсь внедрять. Насколько всё печально?

А какой модуль по интеграции? Это не совсем понял...

Вообще идея сама по себе интересная, всё в одном устройстве, не нужно плодить ничего лишнего и за всем следить (питанием, железом, серверным ПО, драйверами, соединением). Может пока что софт сыроват, но я думаю, что это дело времени. Просто для себя посчитал стоимость самой кассы плюс всего остального чисто под нее для интеграции и понял, что модулькасса даже как эксперимент на год будет выгоднее. А спустя год уже будет ясно, что к чему.

 

Ради интереса решил посмотреть такие пос терминалы в китае

 

https://ru.aliexpress.com/item/SM-V1-Android-3G-pos-system-5-5-inch-display-Mobile-Handheld-Smart-POS-Terminal-with/32798564209.html?spm=a2g0v.search0302.4.2.MXnDno

 

 

 

[vasilev86]

19 часов назад, deeman сказал:

У меня только пришла она, вот собираюсь внедрять. Насколько всё печально?

А какой модуль по интеграции? Это не совсем понял...

Вообще идея сама по себе интересная, всё в одном устройстве, не нужно плодить ничего лишнего и за всем следить (питанием, железом, серверным ПО, драйверами, соединением). Может пока что софт сыроват, но я думаю, что это дело времени. Просто для себя посчитал стоимость самой кассы плюс всего остального чисто под нее для интеграции и понял, что модулькасса даже как эксперимент на год будет выгоднее. А спустя год уже будет ясно, что к чему.

 

Ради интереса решил посмотреть такие пос терминалы в китае

 

https://ru.aliexpress.com/item/SM-V1-Android-3G-pos-system-5-5-inch-display-Mobile-Handheld-Smart-POS-Terminal-with/32798564209.html?spm=a2g0v.search0302.4.2.MXnDno

 

 

 

Печально!? смотря что вы хотите от нее получить.

Я покупал ее как замену атолу, как я уже говорил, это ккт должна была проводить фискализацию онлайн оплаты и работать на пункте выдачи с розницей.

1. Покупатель делает заказ на сайте, оплачивает его, приходит ответ от банка с положительным результатом об оплате, ккт печатает чек и отправляет данные в офд (желательно и покупателю) 

2. Покупатель делает заказ на сайте, выбирает- оплата наличными, приходит в ПВ за товаром, на ккт уже этот заказ выгружен в автоматическом режиме, выбираем номер заказа в ккт ( по необходимости корректируем его добавляем- удаляем товар, делаем скидку) и проводим его , печатаем и отдаем чек, выгружаем дневные отчеты роз. продаж в 1с для учета- отчетности.

3 Покупатель приперся без уведомления в ПВ, выбирает товары на складе, проводим роз. продажу , печатаем чек, выгружаем в 1с.

Первые 2 пункта без выгрузки заказов с сайта не работают, следовательно покупать ее нет смысла.

С 3 пунктом справится и атол до 20 тыс.руб. установленный в офисе, работающий сразу с 1с и четкой работой с офд и отправкой по необходимости чеков по смс или емаил.

Сама программа на ккт работает плохо, точнее ей пользоваться вообще неудобно, попробуйте выгрузить 100 товаров и протестировать, найти нужный товар,  у меня это занимает мин 5-10 хотя нет, на днях добавили штрихскан, но программа стала зависает и выбрасывать с оформления заказа

 

20 часов назад, military21 сказал:

У монеты модуль бесплатный есть для модулькассы

 

Был у меня опыт работы с подобными сервисами, первые 3 месяца все ок, потом процент вместо 2.9% по договору, вжух и 4 - 8%, звоним\пишем в поддержку - А мы не знаем, мы передадим ваш вопрос нужному специалисту, с вами свяжутся ... 

Короче передасты они.

 

[noti]

vasilev86, у монеты с 14 года ставка не менялась, так и была 2,9%, сейчас 2,7% сделали. 

[vasilev86]

4 часа назад, noti сказал:

vasilev86, у монеты с 14 года ставка не менялась, так и была 2,9%, сейчас 2,7% сделали. 

Может это мне так везет, но у меня % был около 4, за прием оплаты картой.

 

[AlexDW]

39 минут назад, vasilev86 сказал:

Может это мне так везет, но у меня % был около 4, за прием оплаты картой.

 

вероятно, за вредность!!!

[buhsoftru]

В 27.06.2017 в 00:18, vasilev86 сказал:

Спасибо, ссылки нашел.

Я писал им месяца 2 назад, как и в атол, но ответа неполучил, думал спам.

В kkmserver.ru быстро отвечают, но вот без программиста действительно необойтись,  да и незнаю как сервер поведет себя с 1с.

А можете сообщить с какого адреса писали, или повторить сообщение или в этой теме задать Ваши вопросы.

[buhsoftru]

В 27.06.2017 в 00:48, vasilev86 сказал:

В том же Бухсофт нет приложения давать команду на печать чека с смартфона?

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bso.bsotrade&hl=ru

[vasilev86]

1 час назад, buhsoftru сказал:

А можете сообщить с какого адреса писали, или повторить сообщение или в этой теме задать Ваши вопросы.

Написал в Лс адреса почты с которых отправлял запрос, на данный момент уже вопросов нет.

[HyperLabTeam]

а это кто нить юзает?

 

[military21]

Здравствуйте

кто совмещает интернет и оффлайн. как вы при регистрации ккт поступили с сайтом. указали ли где то его или нет?

в законе прописано что

 

Цитата

 

2. В заявлении о регистрации контрольно-кассовой техники должны быть указаны следующие сведения:

----

адрес (при расчете в сети "Интернет" - адрес (адреса) сайта пользователя) и место установки (применения) контрольно-кассовой техники;

---

сведения о применении регистрируемой контрольно-кассовой техники только при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа в сети "Интернет" (в случае регистрации контрольно-кассовой техники, предназначенной для использования только при осуществлении таких расчетов);

 

 

 

понимаю это так что пишу физич адрес и галочки на исользуется в интернет не ставлю

 

если поставить галочку что используется в интернете значит после регистрации автоматом запрещается использовать ккт другими способами потому что

Цитата

Контрольно-кассовая техника, предназначенная для применения только при осуществлении расчетов электронными средствами платежа в сети "Интернет", применяется только при указанных расчетах.

 

но при этом в требованиях к чеку сказано что чек должен содежвать адрес сайта и данное требование может буквоедами может трактоваться как нарушение

Цитата

дата, время и место (адрес) осуществления расчета (при расчете в зданиях и помещениях - адрес здания и помещения с почтовым индексом, при расчете в транспортных средствах - наименование и номер транспортного средства, адрес организации либо адрес регистрации индивидуального предпринимателя, при расчете в сети "Интернет" - адрес сайта пользователя);

Как передать адрес сайта если в поле адрес будет вбит физич адрес?

 

 

Змінено 16 липня 2017 користувачем military21

[dimer]

На мой взгляд на сегодняшний день самое "не дорогое" решение для интернет-торговли выглядит так:

Он-лайн касса РП Система 1ФА ( с возможностью подключения принтера (12900р с НДС)
Фискальный накопитель ФН-1 (5 432р с НДС)
Если требуется принтер для печати чеков, можно поставить вот такую модель: Принтер чеков DX58 (2500р)
Так же для самостоятельной регистрации на сейте налоговой потребуется Сертификат электронной подписи (900р)
Сертификат записывается на обычную флешку (возьмите с собой).

В настоящее время срок поставки фискального накопителя составляет порядка 90 дней, для выполнения требования ФЗ-54 требуется заказать фискальный накопитель и оплатить его, этого достаточно для продолжения работы в обычном режиме. Когда фискальный регистратор будет отгружен вы сможете самостоятельно установить его в онлайн-кассу (не сложнее чем флешку).

Заключать договор с оператором фискальных данных не требуется до момента пока у вас нет на руках кассы и фискального накопителя. Все ОФД работают по одной схеме 3000р за 12 месяцев, можете выбрать любого из 9 имеющихся на рынке.

Сертификат электронной подписи выдается сроком на 1 год, если вы не планируете добавлять новые кассы, вам будет достаточно годового сертификата. Так же имеется возможность продления сертификата по истечении срока действия.

Для интеграции с интернет-магазином в настоящее время существует много компаний предоставляющих "облачный" сервис от 1500 рублей в год

Облачные сервисы работают по следующей схеме ваш сайт передает данные о покупке на облачный сервис, облачный сервис отправляет данные в ОФД и покупателю.

Смысл эти манипуляций кажется сомнительным, так как онлайн-касса самостоятельно может отправлять данные и покупателю и в налоговую, для этого требуется включенный компьютер к которому подключена онлайн-касса, а компьютер должен быть подключен к интернету.

На компьютере должен быть запущен простой ККМ-сервер (3000р безлимитная лицензия)
- может работать с несколькими интернет-магазинами и одной кассой, при условии что магазины зарегистрированы на одно юр.лицо.

ККМ-сервер настраивается просто и позволяет принимать данные из вашего интернет магазина.

Согласно новым поправкам в закон, не требуется круглосуточно выбивать чеки. Можно с утра включить компьютер и вечером отключить его. Чеки которые пришли ночью будут отправлены автоматически.

Для opencart имеется простая интеграция с ккм.

Итого: Разовые расходы 16800р
+ Ежегодные расходы: 8342р

Рад, если кому то был полезен своим советом.

[sitecreator]

12 часов назад, dimer сказал:

Согласно новым поправкам в закон, не требуется круглосуточно выбивать чеки. Можно с утра включить компьютер и вечером отключить его. Чеки которые пришли ночью будут отправлены автоматически.

 

можно ссылку на эту поправку?

 

и что значит "отправлены автоматически" если компьютер выключен был? Имеется ввиду, что утром отправлены будут?

[vasilev86]

1 час назад, sitecreator сказал:

 

можно ссылку на эту поправку?

 

и что значит "отправлены автоматически" если компьютер выключен был? Имеется ввиду, что утром отправлены будут?

В данный момент многие сервисы ставят заказы( чеки ) в очередь, и печатают при положительном ответе о готовности от ккт. Можно с утра обработать заказы и пробить чеки вручную.

Ссылки нет, но работаем так.

[dimer]

13 hours ago, sitecreator said:

 

можно ссылку на эту поправку?

 

и что значит "отправлены автоматически" если компьютер выключен был? Имеется ввиду, что утром отправлены будут?

Согласно п.5 ст.1.2 покупка услуг в интернете, равно как и покупка любого контента или товаров подпадает под требования 290-ФЗ и обязывает продавца при продаже использовать ККТ. При этом кассовый чек вы должны пробить сразу после установления предмета оплаты, т.е. после того, как вы смогли понять кто и за что вам заплатил.

 

ссылка на описание: https://its.1c.ru/db/answers#content:3279:hdoc

Змінено 26 липня 2017 користувачем dimer

[dimer]

11 hours ago, vasilev86 said:

В данный момент многие сервисы ставят заказы( чеки ) в очередь, и печатают при положительном ответе о готовности от ккт. Можно с утра обработать заказы и пробить чеки вручную.

Ссылки нет, но работаем так.

у меня реализовано так: при оплате/возврате подходящей под условие "пробить чек", создается json и он будет висеть пока касса его не примет, после ответа кассы "0" - ставится отметка в базе что чек пробит. как то так.

[dimer]

так же есть такое:

Статья 4.1. Требования к фискальному накопителю
(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 290-ФЗ)

 

6. Срок действия ключа фискального признака, который содержится в фискальном накопителе контрольно-кассовой техники, с помощью которой осуществляется передача фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных и которая используется пользователями при оказании услуг, а также пользователями, применяющими упрощенную систему налогообложения, систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, пользователями, являющимися налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, пользователями, являющимися налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения, составляет не менее 36 месяцев со дня регистрации в налоговых органах контрольно-кассовой техники, в фискальном накопителе которой используется указанный ключ фискального признака, за исключением случаев, установленных абзацем вторым настоящего пункта. Положения настоящего абзаца не распространяются на организации и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами.

 

что дает право не менять фискальный накопитель 36 месяцев для ИП на УСН

[dimer]

Кстати, на фоне ФЗ54 многие профукали немаловажный закон о персональных данных:

подробная информация тут

[AlexDW]

1 час назад, dimer сказал:

Кстати, на фоне ФЗ54 многие профукали немаловажный закон о персональных данных:

подробная информация тут

 

все давным-давно обсуждено

не вводите в заблуждение