legioner26

[HyperLabTeam]

1 минуту назад, nikifalex сказал:

не... я в этом бедламе не участвую.

да намана, все ж попадаемся на невзначай подсунутые грабли)
 

[Rodion84]

@smirnovsxe хочу сказать что Вы не много не понимаете как строится работа с программистами и как нужно вести дела с людьми! Прочитал переписку, не поленился... Взрослые же люди, не нужно путать ок и конкретные договоренности.
По поводу исполнителя могу сказать так, один из лучших специалистов широкого профиля, что сейчас большая редкость, главное делает все максимально быстро и главное четко, если конечно нормально согласовывать работу а не принимать ОК за подпись договора. Ок бывают разные.
Посоветую я Дмитрия своим друзьям - однозначно да, а нелепые, отрицательные отзывы возникающие от недопонимания - это нормальная, рабочая история. 

[mazein]

2 часа назад, smirnovsxe сказал:

Исполнитель проморозил 2 недели, ничего не сделали и даже не приступал. Договорились о стоимости работы, после черего были скинуты доступы к сайту.

Я может банальную вещь скажу, но чтобы что-то требовать, надо что-то дать, в Вашем случае - предоплату.

Как можно предъявлять претензию человеку, который Вам ничем не обязан, и ничего не должен?

Вы оплатили его услуги? Нет. Ну на нет и суда нет.

[Donni]

Исполнителю, как опытному человеку в таких делах, надо брать ситуацию в свои руки и более конкретно вести диалог с заказчиком.

4 часа назад, smirnovsxe сказал:

Договорились о стоимости работы

Ниже последовательность диалога.

Спросили же: "Готов?". Ответили: "Готов!". Доступы получены. 

Заказчик интересуется: "Получается?". Исполнитель отвечает: "Да, всё ок".

Началось хорошо и тут бац! Стоп-машина!

Заказчик: "Что случилось?". Исполнитель "У меня другие заказы. Вы сами виноваты, т. к. тянули время".

Заказчик: "Ну, ок... Но мне не нужен другой специалист. Готов подождать". Исполнитель "Ок. ~ 10 дней".

Заказчик: "10 дней прошло. Как там?". Исполнитель: "Через 2 дня".

Заказчик: "2 дня прошло. Как там?". Исполнитель: "Пока занят".

Заказчик: "Как закончите дайте знать. Мы готовы сотрудничать на постоянной основе". Исполнитель: "Завтра друг начнет Вам делать".

На самом деле друг не начал или начал но не известил. Иначе заказчик не стал бы оставлять отзыв.

 

Заказчик пишет отзыв четко по делу, т. е. работа начата, затем остановлена и в итоге не выполнена спустя 2 недели. Ну, а кому такое понравится? При этом с его стороны никакого оскорбления, негатива или призыва остерегаться данного исполнителя нет. Т. е. человек не в обиде и претензий нет. Только время потерял. Не понимаю почему разработчики на стороне исполнителя. Наверное, солидарность.

 

Пример: если заказчик исполнителю переведет 10 рублей, а остальные 4990 обещает через 10 дней (мотивируя это тем, что исполнитель сам виноват, т. к. вовремя не дал номер своей карты, когда я его просил), а затем "еще 2 дня", потом "очень занят", потом "еще 2 дня", потом скажет "а вам брат завтра переведет" (и деньги не поступят).

Ну... Не знаю... Вряд ли исполнитель скажет: "Спасибо, брат! Приятно было с тобой работать (и захочет пожать руку)". Скорее всего, о заказчике останется противоположное впечатление.

Змінено 15 листопада 2019 користувачем Donni

[legioner26]

21 минуту назад, Donni сказал:

Исполнителю, как опытному человеку в таких делах, надо брать ситуацию в свои руки и более конкретно вести диалог с заказчиком.

Ниже последовательность диалога.

Спросили же: "Готов?". Ответили: "Готов!". Доступы получены. 

Заказчик интересуется: "Получается?". Исполнитель отвечает: "Да, всё ок".

Началось хорошо и тут бац! Стоп-машина!

Заказчик: "Что случилось?". Исполнитель "У меня другие заказы. Вы сами виноваты, т. к. тянули время".

Заказчик: "Ну, ок... Но мне не нужен другой специалист. Готов подождать". Исполнитель "Ок. ~ 10 дней".

Заказчик: "10 дней прошло. Как там?". Исполнитель: "Через 2 дня".

Заказчик: "2 дня прошло. Как там?". Исполнитель: "Пока занят".

Заказчик: "Как закончите дайте знать. Мы готовы сотрудничать на постоянной основе". Исполнитель: "Завтра друг начнет Вам делать".

На самом деле друг не начал или начал но не известил. Иначе заказчик не стал бы оставлять отзыв.

 

Заказчик пишет отзыв четко по делу, т. е. работа начата, затем остановлена и в итоге не выполнена спустя 2 недели. Ну, а кому такое понравится? При этом с его стороны никакого оскорбления, негатива или призыва остерегаться данного исполнителя нет. Т. е. человек не в обиде и претензий нет. Только время потерял. Не понимаю почему разработчики на стороне исполнителя. Наверное, солидарность.

 

Пример: если заказчик исполнителю переведет 10 рублей, а остальные 4990 обещает через 10 дней (мотивируя это тем, что исполнитель сам виноват, т. к. вовремя не дал номер своей карты, когда я его просил), а затем "еще 2 дня", потом "очень занят", потом "еще 2 дня", потом скажет "а вам брат завтра переведет" (и деньги не поступят).

Ну... Не знаю... Вряд ли исполнитель скажет: "Спасибо, брат! Приятно было с тобой работать (и захочет пожать руку)". Скорее всего, о заказчике останется противоположное впечатление.

Во первых я предупреждал что занят, занимаюсь проектом и сказал чтобы он искал исполнителя. Он сказал что других нет.  И вообще по вашему я должен бросить работу и браться за его заказ ?

С какой это стати. Он согласился ждать, после я нашел человека, он приступил, и тут бац отзыв. Вот кстати из телеги он писал. Мой товарищ начал заниматься сегодня в обед, после этого отзыва я сказал чтобы он прекратил работу. Все, в чем моя вина ?

http://prntscr.com/pxi7ai

 

[legioner26]

Вы заказчики странные ребята, для Вас программирование это так, как 2 пальца.... А Вы окунитесь сами, я посмотрю на Вас.

[legioner26]

Моей вины тут однозначно нет, так как я взялся за работу, взял за нее деньги и должен был довести до конца а не бежать брать след заказ. Я не могу просто взять и послать человека, я не кидала.

[legioner26]

Если Вы не понимаете этих вещей как обязательства, то это плохо. Иначе бы не написали бы этого. Сначало в голове обрисуйте всю ситуацию, поставьте себя на место исполнителя, а потом уже пишите подобные вещи.

[legioner26]

Чтобы находить исполнителей ему придется сменить ник, иначе наврятли с ним кто то будет работать. 

[Donni]

13 часов назад, legioner26 сказал:

сказал чтобы он искал исполнителя

Не так. Точнее Вы задали вопрос: "А других исполнителей нету?". И получили ответ.

Это не одно и то же, поэтому влияет на ход дела.

 

13 часов назад, legioner26 сказал:

И вообще по вашему я должен бросить работу и браться за его заказ ?

Нет. Но это работает и в обратную сторону. Поясню. 

После слов "готов работать" и "работа идет хорошо" желательно данный заказ "не бросать".

 

13 часов назад, legioner26 сказал:

Он согласился ждать, после я нашел человека, он приступил, и тут бац отзыв

Согласился и ждал. Но он выходил на связь первым. Затем каждый раз получал продление срока.

Видимо заказчик не был оповещен о том, что товарищ приступил к работе (без визуальных изменений на сайте).

В итоге заказчик решил оставить отзыв, чем "в очередной раз первым писать исполнителю и получить новый срок".

 

14 часов назад, legioner26 сказал:

Вы заказчики странные ребята, для Вас программирование это так, как 2 пальца.... А Вы окунитесь сами, я посмотрю на Вас.

Не правда. Для меня это в первую очередь труд умственный. Помню в 1-ом классе хотел стать не космонавтом, а программистом. Т. к. нравилось рисовать блок-схемы и изучать основы программирования в Турбо Паскале. Тогда в городе не знали что такое компьютер, а мы на уроке уже клавиши нажимали. Затем перевели в другую школу (другая программа обучения) и в 8-ом классе опять встретился с Турбо Паскалем. Поступил в ВУЗ (один из лучших в стране) и... Снова Турбо Паскаль! Преподы говорят, что программа обучения устарела, поэтому по кругу изучаем один и тот же материал по Паскалю (дурной цикл получается). В ВУЗе изучаем то, что было в начальных классах. Без комментариев. Программистом не стал, т. к. специальность другая. Космонавтом тоже.

 

14 часов назад, legioner26 сказал:

Я не могу просто взять и послать человека, я не кидала.

Даже в мыслях не было. 

 

14 часов назад, legioner26 сказал:

Если Вы не понимаете этих вещей как обязательства, то это плохо

Прекрасно понимаю. Считаю, что в данном случае дело в другом - это в умении доносить информацию до слушателя.

Почему заказчик после общения с Вами считает, что его обнадежили? Значит так вели диалог.

 

15 часов назад, legioner26 сказал:

Я что должен был ждать его по Вашему ? Он только 31 числа написал

Не должны. Поэтому он 31-го поинтересовался: "Вы готовы?". Затем получил утвердительный ответ.

 

11 часов назад, legioner26 сказал:

моя ошибка в том была что я не отказал

Не только. Посмотрите ниже. Что Вы пишите человеку, который обратился за помощью.

 

15 часов назад, legioner26 сказал:

Я буду просить вынужден администрацию Вас забанить за эту клевету

На самом деле клеветы нет (заказчик не лжет).

Есть ожидаемый результат недопонимания.

 

15 часов назад, legioner26 сказал:

Вы понимаете, что теперь с Вами никто работать не будет ?

За всех исполнителей отвечаете? Наделены соответствующим полномочием?

 

11 часов назад, legioner26 сказал:

Чтобы находить исполнителей ему придется сменить ник, иначе наврятли с ним кто то будет работать

Еще раз. Считаю, что не нужно запугивать заказчика. С ним будут работать. Потому, что у него есть задача и средства для оплаты труда.

 

Из данного отзыва можно было извлечь выгоду. Например, выполнить работу и показать что заказчик переживал и дёргал Вас напрасно. Получилось наоборот.

Повторюсь он ни слова Вам не сказал (не плакал, не оскорблял, никаких призывов и не клеветал!). А у Вас моментальный призыв забанить и угроза байкота от лица всех исполнителей. Такое впечатление, что Вы о себе высокого мнения. Возможно заказчик числится на плохом счету. В данной ситуации не понимаю такой реакции. 

 

 

------------------------------------------------------

Будучи студентом сидел на работе и как обычно изучал документацию. В один день мне это надоело. Я "заставил" своего начальника поручить мне нормальное дело. В итоге получил задание. Нужно было составить служебную записку (СЗ). Составил в течение 5 минут и гордо понёс на утверждение. Сразу получил замечание, что это не художественная книга, а СЗ. Ок, переделал. Потом снова замечание и снова. В итоге передал примерно 25 раз. При этом перечитал её несколько сотен раз (грамматических ошибок не было). Начальник каждый раз брал СЗ в руки и говорил, что эту фразу можно понять двояко, а тут лучше поменять местами, а это лишнее, а тут надо по-другому и т. д..

 

Я говорю: "Щас бумага закончится в принтере. Может отправим служебку как есть (тупых среди нас нет, поэтому поймут о чем речь)?". А начальник: "Ниче-ниче, у нас бумаги много. Сейчас сходишь за ней в другой корпус и продолжим". Мне казалось, что он мстит или издевается (я же не захотел изучать документацию, а попросил у него нормальную работу). Для меня текст был понятен, но начальник говорит, что г**но. Короче, я не выдержал и спросил: "А сами как писали будучи студентом?". А он спокойно: "Писал намного хуже тебя, т. к. я Украинец и русский знал плохо. Но меня за это били по рукам и грозили увольнением. Унижали при коллегах (у него начальница была строгой женщиной). Но я с тобой так поступать не буду. Времена другие".

 

В итоге я быстро понял, что мысль нужно уметь доносить. Если работа не будет выполнена и выяснится, что, причиной тому недопонимание, то винить буду только себя. 

Поэтому с рабочими предпочитал матом (чтобы понимать друг друга лучше), с девушками вежливо и улыбаясь, к "тугим" людям подходил с эскизом и жестикулировал, а с начальством быстро и по делу. К хитрым подходил с готовым текстом на бумаге, затем брал подпись и оставлял им копию. Никакого недопонимания не было, поэтому пальцем в меня никто не тыкал. У меня даже на уме не было угрожать или просить начальство наказать человека, как это делаете Вы.

 

У каждого свой подход к работе. Я всего лишь проходил мимо и решил оставить своё мнение.

[legioner26]

Вам бы поэмы писать ))))

[legioner26]

Всетаки основная ошибка была в том, что я не отказал ему сразу. Вот что значит человеческое помогу, всегда помогал, а теперь задумаюсь )

[spectre]

Я в таких случаях пишу что занят на неопределенный срок и попробовать еще раз можно через недельку а за это время поискать кого-то еще

 

Если заказчик затянул с доступами на 3 дня - пишешь что не дождался доступов и взял другой проект, теперь занят на неопределенный срок

 

Так заказчику понятно и обижаться он не будет

 

А если всех так тянуть по 10 дней этот ком накопится и больно даст по горбу

 

Совет, не более

 

Твоей вины в этом нет, денег не брал работу не делал, но коммуникацию надо налаживать

[mazein]

11 минут назад, legioner26 сказал:

Вот что значит человеческое помогу, всегда помогал

 

Золотой ты человек, Юрий Венедиктович 

[legioner26]

3 минуты назад, mazein сказал:

 

Золотой ты человек, Юрий Венедиктович 

гггг, ну а как блин, хочешь хорошо сделать человеку, ну да так получилось, думал послать, да жалко было. А тут на тебе, ты еще и плохой )

[legioner26]

9 минут назад, spectre сказал:

Я в таких случаях пишу что занят на неопределенный срок и попробовать еще раз можно через недельку а за это время поискать кого-то еще

 

Если заказчик затянул с доступами на 3 дня - пишешь что не дождался доступов и взял другой проект, теперь занят на неопределенный срок

 

Так заказчику понятно и обижаться он не будет

 

А если всех так тянуть по 10 дней этот ком накопится и больно даст по горбу

 

Совет, не более

 

Твоей вины в этом нет, денег не брал работу не делал, но коммуникацию надо налаживать

Ну да, протупил чуток со схемкой общения. Ну блин, тут как бы не до общения было. 

[legioner26]

Зато на позитиве закончил проект )))))

[smirnovsxe]

В 15.11.2019 в 16:56, AWARO сказал:

@smirnovsxe если всё так горело чего 10дней ждали то?
я например могу тож сказать и на 9й день взяться за ещё одну.. при этом я не обязан помнить всех кто мне в лс пишет.
кто после таких перлов с вами работать захочет?))
идите на сриланс

кто захочет тот будет

 

достаточно было сказать что работать не готов, а не запрашивать доступы и тянуть 2 недели, вопросов бы не было

[smirnovsxe]

В 15.11.2019 в 20:47, legioner26 сказал:

Во первых я предупреждал что занят, занимаюсь проектом и сказал чтобы он искал исполнителя. Он сказал что других нет.  И вообще по вашему я должен бросить работу и браться за его заказ ?

С какой это стати. Он согласился ждать, после я нашел человека, он приступил, и тут бац отзыв. Вот кстати из телеги он писал. Мой товарищ начал заниматься сегодня в обед, после этого отзыва я сказал чтобы он прекратил работу. Все, в чем моя вина ?

http://prntscr.com/pxi7ai

 

он не приступил, если бы такое было, вы бы запросили новые доступы, так как те были закрыты после вашего сообщения о том что заняты и мы в режиме ожидания

[smirnovsxe]

В 15.11.2019 в 18:04, mazein сказал:

Я может банальную вещь скажу, но чтобы что-то требовать, надо что-то дать, в Вашем случае - предоплату.

Как можно предъявлять претензию человеку, который Вам ничем не обязан, и ничего не должен?

Вы оплатили его услуги? Нет. Ну на нет и суда нет.

Исполнителя устроила такая форма оплаты - по факту, пунт сделал деньги получил, было 4 пункта, оценка стоимости 12000 руб. Инициатива подобного рода была от исполнителя

 

Скрины ниже

 

 

 

[legioner26]

2 минуты назад, smirnovsxe сказал:

Исполнителя устроила такая форма оплаты - по факту, пунт сделал деньги получил, было 4 пункта, оценка стоимости 15000 руб. Инициатива подобного рода была от исполнителя, так что не надо тут)

 

 

 

 

Не 15 а 12к, И когда я общался с разработчиком на которого перекинул задачу ваши доступы были еще актуальны. 

[legioner26]

Не надо разводить тут демагогию на пустом месте, идите лучше ищите разработчика на ваши задачи, у Вас же сроки горят, времени нет, лучше займитесь проектом своим, а не устраивайте тут агрошколоту со скринами. Я понимаю еслибы взял бы с Вас деньги и слился бы, но ничего небыло не сВашей стороны не с моей. И исполнителей Вы не можете найти, интересный вопрос возникает, почему не нашли, значит потому что с Вами никто не хочет работать.

[legioner26]

Все мои клиенты довольны моей работой, и Вы первый за столько лет с которым у меня недопонимание вышло.

[smirnovsxe]

И еще раз прилагаю скрин для тех кто в танке

 

Я знал что прошло 2 дня, поэтому был задан уточняющий вопрос. После чего через пару дней от исполнителя- я занят, ждите 10 дней, ждем 10 дней, после чего опять ничего не происходит. В итоге 16 дней ожидания того когда исполнитель приступит к проекту

Змінено 17 листопада 2019 користувачем smirnovsxe

[legioner26]

Я и говорил ранее что допустил подобного рода ошибку ответив да человеку которому нужна помощь и который не может найти исполнителя. Вам наверное былобы спокойнее чтобы я Вас послал )))