Jump to content

Recommended Posts

Не совсем адекватный в плане общения, но сюдя по форуму работу свою знает!

В прикрепленном файле полная переписка нашего разговора. Кто-то осудит, кто-то поймет.

111.txt

Share this post


Link to post
Share on other sites

спасибо за прекрасный отзыв и пиар, теперь некоторые муда...ки поймут все и перестанут понапрасну просить авторизацию....
пример конкретики в договоренностях, кстати там же в текстовом приложенном доке...
учитесь от пользователя sergeeva-katya, как нужно договариваться о работе: 
пришел- познакомился- предоставил ТЗ- договорился- оплатил- радуется прекрасно выполненной работе и не зря потраченным деньгам
 

Здравствуйте, Паша! Я хочу внести Вас в свой список контактов в Skype. ***
[17:12:24]  Паша отправил контактные данные sergeeva-katya. 
[17:12:33] Паша: доброго времени суток
[17:12:37] sergeeva-katya: Здравствуйте
[17:12:57] Паша: есть вопросы?
[17:13:11] sergeeva-katya: меня интересует доработка интернет магазина
[17:13:40] sergeeva-katya: есть тех задание
[17:13:53] Паша: кидайте
[17:14:03] Паша: откуда контакт мой?
[17:14:05]  sergeeva-katya отправил Тех задание.docx 
[17:14:14] sergeeva-katya: с форума opencart
[17:14:23] Паша: ок
[17:14:29] Паша: счас ознакомлюсь
[17:14:37] sergeeva-katya: адрес сайта нужен?
[17:16:00] Паша: хех))) ну не помешало бы)))
[17:16:06] sergeeva-katya: ................
[17:28:04] Паша: ТЗ понятно
[17:28:08] Паша: сайт посмотрел
[17:28:20] Паша: есть какие то примерные макеты Шапки?
[17:28:29] Паша: как бы хотелось
[17:28:47] Паша: на примере может быть сайтов других?
[17:29:05] sergeeva-katya: сейчас найду
[17:29:13] sergeeva-katya: подскажите по стоимости
[17:29:40] Паша: полное выполнение ТЗ 5000 руб
[17:30:00] sergeeva-katya: ок цена устраивает
[17:31:15] Паша: оплату можно сделать на киви, на карту сберьбанка или на вэбмани...другими платежками не пользуюсь
[17:31:30] sergeeva-katya: на карту сбербанка
[17:32:34] Паша: при полной предоплате завтра к вечеру будет готово, учитывая что пример шапки покажете))) ну в случае чего- переделать по сагласованию не проблема (уже без оплат, естественно)
[17:33:05] sergeeva-katya: оплатить смогу вечером
 

 

 

17:12:24 - 17:33:05   20 минут 41 секунда достижения договоренности с человеком, который знает, что он хочет )))

 

и вот что пишет ТС, дабы так же договориться о работе

 
Вячеслав Ярыгин: а мне 25 и я живу в ебанной москве где кругом и свюду не понимание и наебалово
 Вячеслав Ярыгин: у меня за последние дни сняли акум с грузовой машины и заглушки диска с финика, как я должен по твоему вести разговор!?

 

 

млять..........я точно не имею отношения к краже его аккумулятора и заглушек диска, а тем более к тому что его обидели своим отношением другие жтители столицы Российской Федерации

 

з.ы. не дай Вам , Бог, писать в эту тему отзывы, отличные, от негативных.....буду слезно просить модераторов, вычищшать нах все хвалебные оды и редактить посты с проклятиями в мой адрес в сторону большего яда

я питаюсь вашим негативом, я купаюсь в вашей ненависти ко мне- потому как Вы, те кто "незаслуженно обижены мною", просто самовлюбленные индюки, заимевшие 1000 рублей и думающих что на них Вы можете купить весь мир....вряд ли ))) купите на свои деньги жвачек....зубы чище и изо рта не воняет- все польза

  • +1 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цитировать часть переписки как минимум не очень умно в данной ситуации, я так же могу это сделать и Вы будете выглядеть не очень то правым:

[19:34:09] Паша: мне 42 года...мне пять раз одно и тол же повторять не надо

Для чего мне знать Ваш возраст ПОДТВЕРЖДАЯ пункты работы?

 

 

миньеты я не делаю....заказчикам тем более

Зачем мне эта информация? Хотя она была ключевой, так как с пидо****ми принципиально дел по жизни не имею, а фраза "...тем более" подтверждает Ваше тайное увлечение!

 А вот переломный момент неуважения и не понимания клиента:

 

 

[18:45:19] Паша: лан 15000 за все редизайн и те модули что оговорены в ТЗ
[19:14:54] Вячеслав Ярыгин: так
[19:15:11] Вячеслав Ярыгин: давайте по модулям пробижимся
[19:15:18] Вячеслав Ярыгин: перечислим
[19:29:37] Вячеслав Ярыгин: 1.Категория в нескольких категориях.(есть плитка керамическая/Азори/Фьюжн, а есть плитка для ванной, вот категория Фьюжн долна быть и там и там)

2.Дописать доп блоки(или переименовать не использующиеся) в карточке товара, и изменить расположение на странице товара.

3.Если возможно: ввод плитки поштучно или м2, на выбор покупателя.

4. Категория с подкатегориями отображается http://profiplitka.ru/category/napolnaja-plitka/ в 2 столба
категория с товаром http://profiplitka.ru/category/aparici-abitare/?params=|category=558
[19:30:02] Вячеслав Ярыгин: 3. пункт на сколько реально?
[19:31:50] Паша: лан
[19:31:55] Паша: ясно все с тобой
[19:32:06] Паша: я об оплате
[19:32:22] Паша: а ты мне повторяешь то что уже писал
[19:32:28] Паша: удачи короч

 Ну и дальше мат перемат со стороны Павла! Цитировать тут ни чего не буду, кому интересно тот прочтет переписку во вложении.

То что цитирует Павел в виде переписки со своим каким то клиентом, я конечно рад за такое быстрое решение вопросов, но сравнивать мою работу и работу которая в цитате не правильно! Я сразу обозначил что ТЗ нет, есть только хотелки, Павел подписался на такие условия. Доработки по ИМ и капитальное изменение вещи разные на мой взгляд, и подход соответствующий! 

 

P.S. да мне 25, и да я живу в Москве(не очень люблю этот город, хоть и кореной житель), у меня 2 вида бизнеса, 1 собственное производство, 7 интернет-магазинов...в жизни я всего добиваюсь сам, а не мама с папой...и всё это к тому что я терпеть мат и скотское отношение к себе ни как не намерен. И тему я создал эту больше к тому чтобы люди были готовы к такому отношению, если вдруг они зададут лишний вопрос Павлу.

А Вам Павел так и остается в свои то 42 на последнюю тысячу покупать жевачку! Ни чего лично, уверен что как специалист Вы молодец;-) Но новопасит попейте!

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

и я обоими руками " За!",никогда не обращайтесь к Pascha если вы редкостный ч(м)удак с редкостным чувством самомнения

 

в связи с отсутствием опыта в бизнесе, похвастаться не чем: 

1 . успешный дисконт магазин промышленных товаров
2. 8 пунктов приема платежей  (официальный представитель в регионе системы CyberPlat )
3. интернет - кафе
4. цех по производству пенобетона (владелец и технолог производства пеноблока)
5. строительная компания "Монолит" 

 

(а, да...

в жизни я всего добиваюсь сам, а не мама с папой..

 

ну тут полностью солидарен , так как воспитывался в неполной семье, мама, я и младшая сестренка)

 

в принципе, да...лошара с большой буквы, ни хера не понимающий в бизнесе, вот только аккумуляторы, как и остальное оборудование и приспособления у меня не крали (хватало денег нанять сторожей и персонал, отвечающий за сохранность вверенного имущества) 

Ну не думаю, что на мои 1,5 т зелени в месяц с основной гос службы (остальной доход не разглашается, дабы налоговая спала спокойно) , на которой я нахожусь, не могу себе позволить жвачку...все уходит на Проктозан...ну как бы возраст...работа сидячая...ну и заказчики в скайпе бывает дают обострение данному недугу... (замечу, что свечи в задницу ради здоровья - единственные мои "голубые" наклонности)

но хочу напомнить, что ТС забывает, что нужно быть аккуратнее в высказываниях, так как данную тему могут прочесть потенциальные исполнители его заказа.... не дай БОГ услышать Вам, уважаемый ТС, пару строк, которые я уже озвучил, а вы опубликовали в своем посте посредством текстового  документа, по времени где то около 19:47 (плюс- минус 18 секунд)

Share this post


Link to post
Share on other sites

и я обоими руками " За!",никогда не обращайтесь к Pascha если вы редкостный ч(м)удак с редкостным чувством самомнения

 

в связи с отсутствием опыта в бизнесе, похвастаться не чем: 

1 . успешный дисконт магазин промышленных товаров

2. 8 пунктов приема платежей  (официальный представитель в регионе системы CyberPlat )

3. интернет - кафе

4. цех по производству пенобетона (владелец и технолог производства пеноблока)

5. строительная компания "Монолит" 

 

в принципе, да...лошара с большой буквы, ни хера не пониающий в бизнесе, вот только аккумуляторы, как и остальное оборудование и приспособления у меня не крали (хватало денег нанять сторожей и персонал, отвечающий за сохранность вверенного имущества) 

Ну не думаю, что на мои 1,5 т зелени в месяц с основной гос службы (остальной доход не разглашается, дабы налоговая спала спокойно) , на которой я нахожусь, могу себе позволить жвачку...все уходит на Проктозан...ну как бы возраст...работа сидячая...ну и заказчики в скайпе бывает дают обострение данному недугу...

но хочу напомнить, что ТС забывает, что нужно быть аккуратнее в высказываниях, так как данную тему могут прочесть потенциальные исполнители его заказа.... не дай БОГ услышать Вам, уважаемый ТС, пару строк, которые я уже озвучил, а вы опубликовали в своем посте посредством текстового  документа, по времени где то около 19:47 (плюс- минус 18 секунд)

Если учесть что строительная компания "Монолит" ликвидирована еще в недалеком 2012 году, то не факт что все остальное так же существует!

 

По поводу того что кто-то прочтёт эту переписку не вижу ни чего страшного, мне то бояться не чего, я обычный заказчик с которым обошлись не по-людски, т.к. исполнитель недопонимает получаемую информацию, и не может адекватно её воспринимать. Я работал не с одним человеком на данном форуме, и вне форума, и ни когда не было таких проблем! Вы либо работаете и относитесь к клиенту с уважением, если что то не поняли переспрашиваете, либо это изначально для Вас не работа, тогда не надо за нее браться.

 

И кстати когда Вы сказали что готовы за 15000 сделать всю работу, то я очень удивился, честно! Я действительно думал что ну как минимум это 20000 и выше.

 

Не вижу смысла дальшейшего обливания грязью. Желаю Вам удачи и процветания Вашим бизнесам!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я работал не с одним человеком на данном форуме, и вне форума, и ни когда не было таких проблем

 

"а воз и ныне там" ©И.А.Крылов

видимо 

исполнитель недопонимает получаемую информацию, и не может адекватно её воспринимать

 

****

 

Не вижу смысла дальшейшего обливания грязью.

 

грязь бывает лечебной...лейте, вам приятно, а мне для здоровья...

Share this post


Link to post
Share on other sites

alexsoftdev речь тут не о москвичах и тем более не о тех кто скупердяйничает)) речь о понимании и человеческих отношениях, в частности деловых. Сейчас очень развит интернет и любую инфу просто найти, а вспомните 7-10 лет назад, например, как покупались телевизор или вообще мобильный телефон? Да столько вопросов, сравнений и тд, а все почему? Правильно! От не имения нужной информации. Тоже самое и с сайтостроением(удаленной работой), если человеку нужен модуль или целиком сайт, он разве обязан знать html или css? Или тем более знать цены на работы? Или в случае с Павлом все клиенты телепаты, да индиго...должны знать что исполнитель все понял, так еще и после слов исполнителя "здесь много воды". Не будет такого! Да Павел предоставил переписку с человеком где они порешали за 20 минут, да просто предположим что Павел уже с 10-к работ по этому сайту провел, поэтому все просто и понятно, а может там через 5 минут у заказчика вопрос возник еще на пару часов...каждый прикрывает свою попу как может, только суть не меняется.
И да, уважаемые программисты и дизайнеры, вообщем те кто делают "чудеса" в сети интернет за деньги, уважайте клиента, как сказал один великий человек "мое время-мои деньги"©Павел! Да не будет денег без клиента, и те кто это понимают, не сидят и не отписываются сейчас в этой бессмысленной (для исполнителей) теме, а сидят в поте лица и делают работу, которая расписана на месяцы вперед!))

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

И да, уважаемые программисты и дизайнеры, вообщем те кто делают "чудеса" в сети интернет за деньги, уважайте клиента, как сказал один великий человек "мое время-мой хлеб"©Павел! Да не будет хлеба без клиента, и те кто это понимают, не сидят и не отписываются сейчас в этой бессмысленной (для исполнителей) теме, а сидят в поте лица и делают работу, которая расписана на месяцы вперед!))

Уважаемые клиенты - уважайте разработчиков. Вы пойдете к малоквалифицированному доктору (или свой мерседес чинить у специалиста по наливайке)? Вряд ли, а у хорошего и цены большие и очередь в километр. И хороших "докторов" очень мало. А "заказчиков" поверьте у таких "докторов" очень много . Так что уважаемые "заказчики" хотите, чтобы ваш интернет-магазин приносил прибыль и был сделан на высоком уровне - уважайте профессиональных разработчиков и не льстите себе, что вас "мало". Без хорошего специалиста ничего не будет. А за копейки и похлебку работают только не опытные "студенты" и дилетанты, которые "так" и работают (сделают вам) на копейки.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так за деньги и очередь ни кто не говорит! Переверну Ваши слова наоборот, придя в городскую поликлинику к специалисту с средним образованием, Вы выслушаете очень много не малоприятных слов, как от врачей так и от бабушек...за то бесплатно; приехав в сервис к Армену поменять свечи, в полне возможно уедишь с помятым порогом, или оторваным подкрылком, а на вопрос что это такое, тебе ответят "не знаю, ты ж к нам свечи менять приехал..." А приехав в дорогую клинику при входе с Ваш пальто снимут, 5 раз спросят с чем пришел, чай предложут; так же и с дорогим автосервисом...

Так вот скажите мне теперь правильно ли, когда исполнитель расчитывает на полониву средней зарплаты Москвы, не найти понимания и проявлять агрессию, что уж там прям матными словами, как в том сервисе "У Армена"? Да мне кажется тут все само за себя говорит. И думаю вряд ли кто либо из читающих эту дискуссию исполнителей, таким образом находит понимание с клиентом.

 

P.S. я очень ценю работу проффессионалов, да и тех кто только учится, в сфере сайтостроения, да и в целом в програмировании, это очень тяжелый труд, который требует огромного терпения, знаний и самое главное здоровья. Сам занимаюсь самопознанием, по мере необходимости, и порой нервы сдают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять 25))) это бесконечный спор, где разумеется Вы защищаете интересы своих коллег. Речь не о деньгах! Не о знаниях! Не о том к кому обращаться, к кому нет! alexsoftdev поверьте минимальные знания у меня есть, каким то образом 7 ИМ на опенкарте у меня работают! РЕЧЬ О ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ПОНИМАНИИ И УВАЖЕНИИ! И не нужно здесь описывать какие либо другие ситуации. А так же делать выводы о других людях, не зная их, написать и "прикинуть" может каждый, но как в действительности ни кто знать не может.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы переписку то читали)) соглашусь что Павел "резок" и что я видимо продолжил переписку не так как хотелось ему, но у меня даже в мыслях не было торговаться. Озвученые 15 тыр меня очень и очень устраивают, я удивился только тому что очень мало, и решил перечислить еще раз пункты работы, вдруг человек что-то упустил, такое бывает, так еще и присутствовала фраза "много воды" со стороны Павла.

Если на эту тему наткнулся кто нибудь из тех людей с кем я работал на этом форуме, отпишитесь пожалуйста торговался ли я с Вами, и сколько я платил и за какую работу!

Перед Павлом искренне извиняюсь за наше с ним недопонимание, нужно быть сдержанней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну будем считать что это от огромного количества "кому подешевле")))

Share this post


Link to post
Share on other sites

)))) понимаю, сам выслушиваю своих же клиентов в своих продажах! Бывает и ругнуться хочется, но терпение и труд....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опускаться на уровень посылания в эротические путешествия клиента не стоит ни в коем случае, каким бы дебилом не был клиент!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

booss
1. только не нужно говорить что Вы не любите эротику (ну перестаньте казаться теми, кем не являетесь...
 

2. пытаясь отписаться в этой теме, всем сначала рекомендую внимательно прочесть диалог, любезно выложенным, мною посланным ТС

3. все мы  посылали и не раз сами туды направлены были 

4. когда со мной начинают так разговаривать

[19:46:04] Вячеслав Ярыгин: в конце концов у меня жена есть, может ревновать начать
[19:46:14] Вячеслав Ярыгин: а то я как телку сейчас уговариваю

 

естественно я просто посылаю по  тому направлению, которое одно во все времена....(тем более тех, кто раза в два моложе меня, хотя и это не показатель, и старше себя пошлю- если посчитаю это правильным) 
я никогда не потерплю чтоб со мной разговаривали в таком тоне, возможно, Вы booss , сможете...я- нет


p.s. постоянно мониторю эту тему, но особой нужды отписываться пока нет, так как любые мои "пояснительные записки" могут быть истолкованы как "пук для прощения"...а я в обществе культурных и грамотных людей, которые знают когда и куда послать- не пукаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мда. Опускаться на похабщину итд в любом раскладе это неправильно. Если клиент не устроил, говорим спасибо, до свидание и блокируем.

Зачем вся эта болтовня около херная?

Pascha

ну честно вам жирный минус за такое. Конечно есть клиенты которые на таком языке и разговаривают как вы, но это все равно не нормально!!!

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ravilr

при всем уважении к Вам, Вы так же невнимательно читали переписку: 
1. я озвучил цену выполнения ТЗ, после чего начал читать копипаст ТЗ из этой темы с которой я ознакомился еще в начале разговора и утвердительно ответил на вопрос читал я или нет
2. после этого мне начали рассказывать о прошедших сотрудничествах и о том, сколько фрилансеров работало и сколько они за что то там получали (при неизвестных мне данных им заданиях), о чем я и сказал: "Много воды" (перевод "Много лишнего и ненужного)
3. далее меня сравнили с "ломающейся телкой" к которой может приревновать даже жена заказчика ( в связи с чем я и напомнил ТС, что он сейчас общается не с проституткой, с которой договаривается о оральном сексе за его бабки)
4. неуважение даже в качестве буквенного эквивалента я не потерплю, ни как фрилансер, ни как человек себя уважающий
5. иногда, у меня не слишком хорошая реакция, при наборе текста в ответ на сообщения ( в силу пережитого некоторое время назад инсульта) поэтому некоторые ответы, возможно, затерты среди новых сообщений ТС, и становятся не совсем понятными для читающих выложенный текстовой документ..
6. не утверждаю, что разговор- нормален, но я адекватен: с нормальными- я нормален, а хамов я всегда буду ставить на место их же языком, который они понимают намного быстрее

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, читал невнимательно. Но беглого чтения хватило. Неадекватов или неудобных заказчиков всегда хватает. На будущее просто отказывайте и блокируйте. Не ввязывайтесь в полемику, хоть вас хоть с чем будут сравнивать. Тем более ставить на место. Понимаю, обидно... но ставить на место можно товарища на работе, хама в очереди итд, но не незнакомого в скайпе...

 

Ваше "ставить на место" выходит боком. Никто из заказчиков не будет вчитываться кто там первый что сказал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваше "ставить на место" выходит боком. Никто из заказчиков не будет вчитываться кто там первый что сказал.

никоим образом:

усмеющий слышать -услышит, умеющий видеть- разглядит.

Все что не делается, все к лучшему, и ТС пытаясь из за обиды насрать мне на голову, не получив исполнителя на свой проект, возможно сделал мне медвежью услугу, "черный пиар" тоже идет на пользу...Да и заказчиков адекватных и деловых в моем скайпе пока не уменьшилось...А шелуха она что так, что так отвалиться, и заморачиваться по этому поводу не стоит, как я думаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Худший пиар это некролог :)

и даже там: или хорошо, или ни чего  :-D

 

а верстальщики, как и ассенизаторы, нужны везде, всегда и не важно чем пахнет их "репутация"

Share this post


Link to post
Share on other sites

18.32 время переписки, где не я заметьте начал в разговор вставлять матные фразы...

По поводу того что я Вам писал о прошлых работах с другими исполнителями, Вы мне 2 раза задали вопрос сколько, моего первого ответа видимо Павел не понял, на 2 аналогичный вопрос я решил разжевать и можно сказать положить в рот, я вкратце описал одни из основных работ и их цены!

О "проститутках"- это единственное что было сказано мной в Ваш адрес, при чём косвенно(уламывать как телку), ни чего обидного, а то, что Вы сравнили себя с древнейшей профессией ну извините, опять же Ваше восприятие реальности!

Что касаемо 5 пункта ответа Павла: переписка оригинал, ни одного слова не было мной удалено! Если речь о сообщениях которые отсылаются собеседнику, а потом как-то удаляются...скажу честно, мне стыдно, но я даже не знаю как это делается, но видел как исчезают сообщения которые приходят мне. Да пусть троян сожрет все мои сайты если я обманываю!)))

Павел Вам советую самому перечитать внимательно переписку, и понять кто и кому нахамил, и кто кому ответил его же языком!?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что касаемо 5 пункта ответа Павла: переписка оригинал, ни одного слова не было мной удалено!

 

 

поэтому некоторые ответы, возможно, затерты среди новых сообщений ТС

"затерты" в плане порядковости ответов на вопросы и реплики, а не в плане удаления... (еще пеплом голову посыпь...)

Ваша "адекватность" ТС стала зашкаливать...или просто Вам не чем заняться? человеку с массой интернет магазинов и еще одним недоделанным проектом?

Говорят секс снимает моральное напряжение и успокаивает нервы...может не сидеть и не строчить в форуме, а заняться своей "всегда ревнующей женой" , ну или "договориться с телкой", как вы это умеете, мой юный нервный друг?

 

p.s.

О "проститутках"- это единственное что было сказано мной в Ваш адрес, при чём косвенно(уламывать как телку), ни чего обидного

 

а этого вообще в посте не стоило писать...выглядит очень глупо, даже смешно (на улице ни кому так не скажи...а то скорее всего прийдется с хирургом знакомиться из неотложки)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-первых у меня есть телефон и планшет, это дает мне возможность быть в интернете в любое время, во-вторых сейчас выходные, ну и последнее, то, что я провожу время на форуме ни как Вас не должно касаться ни коем боком!

По началу я пришел к мнению что всё же конфликт произошел из-за не понимания, но почитав то, что Вы пишите сегодня, я прям уверен в Вашей неадекватности! Павел Вы на самом деле не адекватно и не внятно для себя воспринимаете какую либо информацию, возможно это пережитый Вами недуг, я Вам действительно сочувствую и ни как не хочу задеть!

PS Павел почитайте переписку, слово проститутка впервые было написано в Вашем контексте.

И кстати не имею привычки без особого повода кричать матом, использовать слово проститутка в контексте, поэтому в Вашем ps-рекомендации выше информацию на заметку оставьте себе;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати нервы у меня "железные"! Могу написать методичку специально для Вас "Как держать себя в руках" или "Основы общения в обществе", разумеется не за спасибо;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опускаться на уровень посылания в эротические путешествия клиента не стоит ни в коем случае, каким бы дебилом не был клиент!!!

 

Не бойтесь в 90% случаев возвращаются, причем согласны на все "условия" :-D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
You are posting as a guest. If you have an account, please sign in.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×

Important Information

On our site, cookies are used and personal data is processed to improve the user interface. To find out what and what personal data we are processing, please go to the link. If you click "I agree," it means that you understand and accept all the conditions specified in this Privacy Notice.