nikitos192

Цитата

Вот обеспечить совместимость с дефолтным шаблоном разработчик дополнения обязан. Это единственное, что он обязан. Все остальное будет по желанию разработчика.

Далее пусть просто разработчик потом не удивляется что его модуль никому не нужен, если он не хочет платно или бесплатно адаптировать модуль к популярным решениям.

Цитата

На платной основе разработчик может сделать адаптацию/модификацию если сочтет это возможным. 

Вы просто поймите я не конкретно за вас говорю, есть разработчики даже за деньги ничего не хотят делать.

Цитата

К примеру, если я сейчас выпускаю новый шаблон, то все разработчики модулей будут обязаны сделать совместимость с моим шаблоном?

Я не про все шаблоны говорю, не утрируйте. Я говорю про популярные, их отследить не трудно и их немного.

В 10.12.2021 в 03:25, Exploits сказал:

Скажу проще.

Есть модуль с определенным функционалом.

Смотрите продукт, смотрите отзывы, тему поддержки, адекватность автора. Принимаете решение покупать модуль, самому сделать, или на варезе скачать. Дело каждого. Это сотрудничество, никто никого не может ничего заставить делать.

Если автор нормальный он окажет поддержку, поменяет домен. Если где-то надо что-то подружить, и это за рамками поддержки, автор может назвать свою цену, или отказаться. Это его право. Также покупатель все эти моменты может уточнить перед покупкой - что приветствуется.

Если автор или модуль будет плохой то и продаж у него не будет, или же будет много вопросов к нему что снижает продажи.

Это рынок, он сам все расставляет на свои места.

В целом большинство авторов абсолютно адекватные и идут навстречу. И покупатели большинство такие же. Реальных неадекватов мало. Да, есть по обе стороны уникумы, но мы не будем об этом. Везде таких полно.

Я с вами полностью согласен.

Цитата

Это максимально зависит от желания автора. Если ему так хочется - это его право, но нельзя говорить о том, что все должны снижать ценники до пола, потому что вот тот вот автор у которого масса продаж снизил ценники в пол. Это как бы личное дело автора. Если он так оценил свои труды - ок, это его право, но это не обязывает вообще никого делать точно так же.

По поводу цен возможно вы правы, частично с вами соглашусь. Я больше касательно техподдержки возмущался, особенно если клиент полный новичок.

Цитата

Соответственно почему по вашему разработчик модуля должен в статике получать меньше, чем разработчик любого другого ПО?

В разработке модуля для Opencart я думаю есть риск, модуль может быть не интересен просто покупателям независимо от его цены. В основном разработчики ПО работают на дядю а не в соло, рисков нет зп + бонусы. Следовательно отсюда складывается цена, я не против чтобы человек который разрабатывает модули для Opencart получал наравне или больше, но реалии таковы.

Цитата

По поводу подгузников

https://www.ozon.ru/product/podguzniki-trusiki-dlya-malchikov-huggies-razmer-5-13-17-kg-48-sht-149250284/?asb=m9DYt704HETBpvUi%2FnSNy8tx0lpbwCWZDu6HuA2Jurk0njPRBwUztdX3M0oo44UI&asb2=-4FxHz8jqoEkdyGaJuJPMwndLc0W71bpBBECM5y9MSo8LwG7vq31y_GWlAf1DoFCRNQoDvfmF-ZVj1-yXDA2zSXElvB2BeSbltgKR4KG4SWnFFpOaxIs2sdWNe619uWn&keywords=Трусики-подгузники+Huggies+5&sh=tThHEpQy

Те же самые что у вас, цена 878 рублей.

Цитата

По поводу рефакторинга

Здесь вы правы про окупаемость и тд. Но я думаю вы сами даже видели блоги, не только здесь и на других форумах, где популярные решения имели дыры и другие разработчики на это указывали. Как вы к этому относитесь ?

Идеальная поддержка для меня это быстрый ответ как и получение ключа, если возникают вопросы при его установке или конфликты, разработчик просит доступы и делает так чтобы модуль работал. В принципе я таких разработчиков встречал и ничего сверхъестественного в их работе не вижу и благодарен им. Если нужен доп функционал платишь деньги и он тебе делает что ты хочешь.

Как бы в большинстве случаев это работает, но не всегда.

По поводу магазина на дефолтном шаблоне и работы на нём модулях. Вы много клиентов встречали с дефолтным шаблоном, которые прям продают ? Я лично не одного не видел кто сидел на дефолтном шаблоне, тогда о какой поддержке дефолтного шаблона идёт речь?

По поводу нету времени на установку своего же продукта, я думаю это зашквар. Раз оплатили модуль, будь добр установи если пользователь новичок или исправь конфликт чтобы модуль работал. В большинстве случаев это работает.

В 03.12.2021 в 02:02, OtezVikentiy сказал:

Полностью согласен с @AlexDW по поводу цен.

Вы видимо не очень знаете цены на разработку. Большинство модулей продается примерно за < 1% от их себестоимости. Разработчик тратит месяцы на их разработку, обкатку, тестирование, составление документации и описаний. А потом покупаны носом воротят из-за 2-3 тысяч рублей... Вы вообще рыночные цены видели на разработчика плюс-минус вменяемого? Вот взять например средненького разработчика с зарплатой в 120 000 рублей. Пишет он такой модуль ну допустим 2 месяца... Получается модуль стоит порядка 250 000 рублей. А продает он его за 2500 рублей... И вы считаете, что это очень высокая цена? Серьезно? Как по мне - этот ценник просто можно сказать "за даром".

И это за лицензионное ПО с поддержкой какой ни какой... Вы посмотрите ценники на софт в промышленных масштабах. Вас удар вообще хватит  Например какой-нибудь узкоспециализированный софт для станков или банковское ПО. Там стоимость софта за MVP версию может превышать несколько десятков миллионов рублей. А вы серьезно говорите про 2500 - дорого и скидка 200 рублей - это мало??? Вам самому не смешно?

При этом чтобы написать нормальный хороший модуль разработчик должен обладать не только багажом знаний, а еще и опытом желательно многолетним. Разработка - это не та степь где нормальный специалист будет батрачить за дошик... Все конечно понятно, что опенкарт - это такой типа околонищебродский сегмент, но типа... comeon... Сейчас пачка подгузников стоит 1890 рублей.... Полторы пачки подгузников - и софт, который приносит Вам бабло.... Немного разные вещи на весах, а ценник околосопоставимый как бы....

Вы понимаете тут дело не в покупанах как вы выразились. Тут скорее дело в потребности рынка, вы посмотрите сколько хлама лежит который не продаётся в виде модулей или шаблонов. Давайте пример вполне реальный возьмём, модуль Simple человек его продаёт за 450 рублей можно настроить от и до. Если к автору обратиться и попросить скидку что он скажет, да без проблем лови код который тебе ещё 90 рубасов срежет. И что же у нас получается, симпл нужен всем, потребность рынка в нём есть модуль продаётся и цена почему то не 2000.

Цитата

И это за лицензионное ПО с поддержкой какой ни какой... Вы посмотрите ценники на софт в промышленных масштабах. Вас удар вообще хватит  Например какой-нибудь узкоспециализированный софт для станков или банковское ПО. Там стоимость софта за MVP версию может превышать несколько десятков миллионов рублей. А вы серьезно говорите про 2500 - дорого и скидка 200 рублей - это мало??? Вам самому не смешно?

Сравнение неадекватное. Багаж знании как различается для того же банковского ПО нужно знать минимум Java, про узкоспециализированное по я вообще умолчу, так как с ним не сталкивался. Вы бы ещё с Tesla сравнили с Opencart или SpaceX.

Цитата

Разработка - это не та степь где нормальный специалист будет батрачить за дошик... Все конечно понятно, что опенкарт - это такой типа околонищебродский сегмент, но типа... comeon... Сейчас пачка подгузников стоит 1890 рублей.... Полторы пачки подгузников - и софт, который приносит Вам бабло.... Немного разные вещи на весах, а ценник околосопоставимый как бы....

Ох как интересно то получилось Huggies Подгузники Classic - 691 рубль в Ozon, и это наугад вбил.  Без обид друг, но уровень некоторых как раз на дошик тянет. Поэтому был бы рад если был бы рефакторинг кода, хотя бы частичный.

Цитата

Даже очень уважаемые бренды периодически отзывают партию смартфонов, автомобилей из-за наличия опасных потенциальных проблем.

Когда уважаемые бренды отзывают смартфоны и тд они возвращают деньги и признают ошибки, а разработчики (не все, есть адекватные) начинают задирать пальцы вверх и про возврат денег или техподдержку даже за деньги речи не идёт.

Цитата

Обобщения в духе "с дырами и костылями" - это явно не про этот форум. Повально не существует такой проблемы. Если они были, то это единичные случаи, которые довольно быстро решались.

Про глобальную проблему речь и не идёт, она имеет место быть и вы сами это признали. Вы как разработчик болт я так понял на это кладёте, но если бы имели магазин который дня 2 провисел бы с 500 ошибкой и вы потеряли заказы и ещё поисковики бы вас загнобили. Неплохо иногда верхушек с неба не хватать а просто представить себя на месте того, кому продаётся модуль или шаблон.

Цитата

А вот если бы вы (или иной человек) не покупали "более 80" дополнений, а пошли бы и скачали с варезов, то там, наверняка, было бы высокое качество и ни намека на, пардон, венерические элементы в коде?

Я писал что на варезах высокое качество? Варезы они на то и варезы что модуль или шаблон вы можете получить там за копейки, а то и бесплатно, поэтому они пользуются популярностью.

Цитата

Сколько %% из купленных вами дополнений были с "дырами"?

Я не гуру кода, про дыры сказать ничего не могу, но проблемы с техподдержкой и неадекватным поведением встречал.

Я вам про согласование и говорил, приятно ставить модуль допустим, где в папке уже лежит адаптация к какому-либо шаблону, или если его даже нет разработчик идёт на контакт а не пишет иди найди дядю Васю который тебе запилит что-нибудь а у меня нету времени..

14 минут назад, sitecreator сказал:

 

а первая какая?

цены "неадекватные" на дополнения?

И именно эти проблемы приводят вас к выводу, что необходимо идти "многим людям" на варез-помойку и качать оттуда? Т.е. вас, извините, не вас лично, а "многих людей" прямо таки принуждают к варезу, ибо и другого выхода то и нету?

 

Закажите индивидуальную разработку в студии, например. Там вам и цены адекватные будут, и качество кода.

Sitecreator я вам ещё раз напишу, я лично некуда не хожу на варезы и тд.

Цитата

Закажите индивидуальную разработку в студии, например. Там вам и цены адекватные будут, и качество кода.

То есть модули с дырами и костылями это норм по вашему? А вы уверены что в студии смогут обеспечить качество кода с адекватной ценой, вы походу с ними не работали.

7 минут назад, sitecreator сказал:

 

вашего хотения недостаточно.

есть правила, с которыми вы соглашаетесь до покупки дополнения.

Даже в правилах форума указано, что по-умолчанию действует правило, что лицензия не переносится по желанию покупателя.

Если вы не согласны с правилами, то, вероятно, вам стоит перестать пользоваться форумом в таком случае, и его торговой площадкой?

 

Оферта форума, с которой вы согласились:

 

"перенесение с одного домена на другой не осуществляется"

Эта правила данной платформы.

 

да и я категорически никогда не отказываю, а обычно иду навстречу.

за исключением случаев когда, например, сайт торговал контрафактом и был домен заблокирован роскомнадзором.

А ко мне обращались в случаях когда торговали "дубликатами премиальных напитков", т.е. поддельным алкоголем, контрафактным парфюмом и т.п.

Я в принципе категорически против такой интернет-торговли, т.к. это сильно небезопасно для здоровья и банально нарушает законодательство.

Если же вы решили заняться сомнительным бизнесом, то и риски должны брать сами на себя и понимать, что такой сайт могут заблокировать по суду.

 

Сайты, торгующие контрафактом, скачут постоянно с домена на домен.  Если домен заблокирован по суду, то я не рассматриваю в таком случае предложения переноса лицензии.

В остальных случаях я почти всегда иду навстречу заказчику, конечно, если заказчик ведет беседу в уважительной манере.

 

Я действительно горд вами Sitecreator что вы идёте навстречу вашим покупателям, были бы все такие разработчики. А то бывает ключ можешь ждать недели.

Я просто высказал своё мнение из-за чего люди могут идти на варезные сайты и описал как я думаю весомые доводы. Не знаю почему вас так сильно это задело, не хотел вас огорчать.

В 02.12.2021 в 19:52, sitecreator сказал:

 

не надо рассказывать сказки про "неподъемные" цены и этим оправдывать варез.

При стоимости модуля в 300 - 450 руб (без защиты и с возможностью устанавливать сколько угодно раз на разные домены) все равно не покупают даже один раз, но идут на варез. Это при том, что за вычетом комиссии разработчик получал "на руки" свои 240 руб.

 

Сужу по собственному опыту, и не только.

Поэтому никто вас "понимать правильно" тут не собирается.

Какое может быть понимание по отношению к вору?

 

Разработчик имеет право устанавливать стоимость, которую считает адекватной своим затратам труда. Цены здесь и так существенно ниже чем на "капиталистическом" сайте опенкарт "капиталиста" Даниеля (создателя опенкарт).

 

Я так понимаю, что и налоги вы тоже не платите?  Вас и тут нужно "понять правильно"?

Т.е. если можно своровать или обмануть кого-то, включая уход от налогов, то вы это сделаете?

Налоги пусть дураки платят?  Кстати, благодаря налогам, к вам приезжает скорая помощь когда вам бывает плохо.

А вот я, как раз, и есть тот "дурак", который платит налоги, чтобы работали учителя и медики, и т.д.

Во первых сказки вам никто не рассказывает. С налогами вы не в ту степь что-то поехали. По поводу модулей их лично я купил более 80 наверное Шаблонов, фильтров и тд. Если надо могу пруфы в студию скинуть. По поводу оправдания вареза, не увидел где я его оправдываю. Я понимаю про долгие годы обкатки модулей, на разных версиях, шаблонах и т.д. или может копирования готовых решении с других модулей, или в зашифрованных ионкуб доступов нехороших и прочей нечисти. 

Поэтому никто вас "понимать правильно" тут не собирается.

Какое может быть понимание по отношению к вору?

А с какого перепугу я стал вором Sitecreator, пруфы имеются? Я вот к сообществу обращусь и к вам лично Sitecreator и AlexDW, касательно вашего модуля Image COMPRESSOR & Watermark & WebP & Lazy Load вопрос будет таков. Я как пользователь купил модуль к примеру за 41 бакинских и тут просто, захотел его перенести на другой домен (Почему бы и нет, бывает домен не пошёл или направление сменил к примеру) естественно что пользователь сделает обратиться к Sitecreator за просьбой по переносу. Ну Sitecreator пишет Лицензию невозможно отвязать от старого домена,  и справедливо ли это?

Вторая проблема это качество кода. Любой чел с любым уровнем создаёт модуль или шаблон (который в свою очередь может содержать дыры, хреново оптимизирован и прочите костыли) выпускает его на рынок с помощью торговых площадок а страдает конечный потребитель. Почему бы не посадить человека, который бы инспектировал код и выдавал нормальный продукт? А то сидишь такой бац а у тебя шелл в корне залит, как вам такое? На новые комменты отвечу по настроению.

Всё понятно взломщики, скрипты в модулях, редиректы и тд. Многие люди не ходили бы на такие сайты если на некоторые модули, шаблоны стояли цены "адекватные" и разрабы оперативно помогали. А самое главное при покупке второго модуля не делали скидки 100-200 рублей при цене 2-5 к или их вообще не было. Прошу понять правильно