sitecreator

С великим Праздником Победы!

9 МАЯ уже настало в Москве! Всех с великим праздником ПОБЕДЫ!!! Воевали оба моих деда. Один рядовым прошел всю войну, другой - офицером. Также и дядька был кадровым офицером, тоже прошел всю войну, другой дядька погиб в 1941 от руки полицая, парню было всего 17 лет. Да и близкие мои родственники были в фашистской оккупации, им было не легче чем на фронте - бабам и детям то. Знаю из первых уст, что тогда творилось на Украине. Слава героям-победителям!!! Мы были одной великой страной. И я горжусь своей страной. У нас была общая история. Наверняка почти у всех воевали деды, прадеды в той войне. У нас так много общего! И разделили нас не по нашей воле, а против нашей воли.

Так никакой секретной информации нет. Лукин не скрывался, не приезжал под чужой фамилией как шеф ЦРУ к вам. Лукин сделал свое дело - освободил военных наблюдателей. За что Германия выразила ему благодарность. Можно сказать, что Лукин помог разрулить эту ситуацию. А так можно и любого корреспондента обвинить, они ведь тоже общаются с "сепаратистами". Просто так много говорили о захваченных российских диверсантах и ... не показали их.

Я долго ждал реальных доказательств причастности Кремля. Ведь таже СБУ не раз заявляла о пленении российских диверсантов. Хоть бы одного предъявили... Зато есть "аудиозапись".... А чего Баркашев то такой молодой на этой записи? Этот дядечка уже давно седой дедушка. Неужели лень было фотографию актуальную вставить? Ах да, в молодости то он на фоне фашистского флага - эффектно ведь показать связь "Кремль - фашизм". Ну фотошопом воспользовались бы, что ли. Или в СБУ таких нет спецов? Дешево это как то... непрофессионально. Впрочем повторюсь, даже если запись реальная, то ничего не доказывает. У вас вон Тимошенко предлагала из "атомного оружия расстреливать" русских. Вполне реальная запись, подтвержденная...

Да это мы вчера уже обсудили. это есть на сайте СБУ. Собственно, если предположить, что запись подлинная, то это просто частный разговор. К Кремлю, руководству не имеет отношения. Наш местный националист-фашист высказывает свое личное мнение. Другое дело, когда к вам приезжает сам шеф ЦРУ и дает личные указания.

отчего этой прослушки нет на сайте СБУ? Я, например, по приведенной первой ссылке читаю такой материал: Для меня это неинтересно, т. к. информации НОЛЬ, но есть пропаганда, местами совсем дешевая.

А что там есть из новостей, которых нет в других источниках? И что там такого скрытого?

У вас последнее время происходит очень много в высшей степени странных событий и провокаций. Поэтому в данном случае самые невероятные причины и мотивы и могут быть самыми реальными. А факты, которые, казалось бы лежат на поверхности и указывают на того "на кого надо" могут быть специально сделаны слишком бросающимися в глаза для того чтобы были сделаны "правильные" выводы. А действовали, конечно, НЕслучайные люди. Также как и на майдане работали НЕслучайные снайперы. И также события в Одессе тоже были НЕслучайные. Немного ранее, RGB, вы сами говорили про винтовку: поэтому повторю ваши слова: "еще не повод".

Какая агрессия имеется ввиду на данный момент? Я так понимаю, что речь не о Крыме идет, тогда о чем конкретно? А по поводу Крыма могу сказать, что был силовой вариант со стороны России, но не было агрессии по отношению к жителям Крыма.

Немного про общение на харьков-форуме. Мне несколько раз приводили как аргумент (почему ненавидят русских), что "у нас в Славянске сепаратисты вспарываю людям животы, ловят и убивают студентов". Чувствую и понимаю, что говорит либо неадекватный человек либо совсем зомбированный средствами СМИ. Но при этом испытываю толику сомнения. Пытаюсь понять откуда первоисточник. Нахожу информацию о похищении неизвестными депутата и обнаружении впоследствии его тела и примечание, что "идет следствие". Ссылаюсь на эту информацию и в ответ получаю "да ты троль!". Еще раз аккуратно спрашиваю где можно получить информацию, из которой видно, что доказана причастность к данному преступлению "сепаратистов". И сразу же получаю пожизненный бан. Я всего-навсего пытался (это, видимо, бесполезно) заставить хоть немного призадуматься человека, который кричит о "кровавых сепаратистах". надергал? Я разве как то исказил смысл? Это полные необрезанные посты из одной темы и название самой темы А цитирую для того чтобы понять: это ваши СМИ так подают информацию или? Скажите пожалуйста, почему так уверенно и безапелляционно винят именно русских/российских в этих темных делах? Как такое могло произойти в головах? И сидят далеко не школота, хотя и таких достаточно.

Пытаюсь понять откуда такая уверенность в своих словах многих "патриотов" (информация с харьков-форума): Написано все сегодня разными людьми в одной небольшой теме (всего на 3-х страницах). Просто взял как пример. Этому можно верить? Т. е. однозначно утверждать, что все это сотворили "пророссийские"? А если нельзя верить, то откуда и каким образом такая непробиваемая уверенность у говорящих? Насколько много таких "уверенных" в самом Харькове, например? Т. к. судя по харьковскому форуму создается впечатление, что таких 90%. Мое представление о сегодняшних украинцах складывается в том числе и после просмотра таких форумов.

Конечно же, лучше Техническое Задание. А к Брифу, как мне видится, можно и нужно относиться с юмором в определенной степени.

Отто фон Бисмарк: Друзья, события происходят очень непростые и неоднозначные. К некоторым вещам я даже не знаю как относиться, т. е. мой разум в некотором недоумении, если можно так выразиться. И каждый из нас в определенной степени подвержен пропаганде даже если мы это отрицаем и не осознаем явно. И я в том числе. А на определенные события мой взгляд меняется со временем. Скажу, что считаю весьма некорректным баловаться репутацией в данной теме. Может быть стоит тогда собраться "избранным" властелинам репутации своим узким кругом и мериться "глупостью" или "мудростью"?

Дело не в моей предвзятости. Я стараюсь опираться на факты. Если следствие не рассматривает снайперскую винтовку с места преступления как возможную улику, т. е. совсем не рассматривает, то как то со стороны это следствие вызывает сомнения. А по поводу доверия к следствию. Расследовали смерть Билого Сашка? И что постановили в итоге? "Застрелился сам, два раза". так кажется? На сегодня какие результаты следствия известны? А разве рекордный уровень рейтинга Путина в 82% плохая причина? :) Да не нужно все это Путину чтобы возвыситься еще выше. Достаточно будет построить мост в Крым, сделать его курортным раем... и все! Уже этого достаточно. Путин - здравомыслящий политик, да и не один он все решает. Просто такое впечатление, что многие украинцы думают, что у Путина что-то вроде комплекса или мании Нерона, т. е. для него будет наслаждением лицезреть горящие города. а также комплекс/мания Наполеона и т. д и т. п.

Я четко понял и помню, что и как было истолковано. И наши СМИ давали этот разговор с точным переводом и с комментарием о возможной "третьей силе". Не было явного и конкретного указания как доказательства причастности. Упор делался на то, что Богомолец могла бы свидетельствовать о том, что характер ранений был одинаковый у пораженных с разных сторон. Пишу сейчас свои воспоминания о той новости. Так что про обвинения, это вы зря. У меня такого представления из сообщений СМИ не было. Разумеется. Просто странно, что нет объяснений Пашинского на этот счет. На месте, где совершены убийства из снайперских винтовок задерживают человека со снайперской винтовкой и... отпускают без объяснений. Без объяснений на месте, да и без последующий объяснений. Согласитесь, что в высшей степени странно выглядит. Если этот факт не привлекает внимания следствия, то тогда я даже не знаю на какие факты оно обращает внимание. Это могли быть потенциальные улики. Я про оружие. Провели бы баллистическую экспертизу и т. д. Не стреляли - так экспертиза это и доказала бы! Чего скрывать честным патриотам (ПС)? А если делать все чтобы не было потенциальных улик, то откуда они появятся тогда? Как раз таки все подозрительные предметы должны были рассматриваться на предмет улик. Согласитесь, что и винтовка Пашинского и эти футляры относятся к весьма подозрительным предметам. А если с точки зрения соблюдения закона посмотреть, то на каком основании можно оправдать правый сектор, имеющий на руках оружие? Или идет избирательный принцип? Точнее закон начинает заменяться револлюционной целесообразностью? Т. е. законы не действуют уже? Вот это тоже для меня непонятно. И следствие вообще никакое оружие не проверяло, насколько мне известно. Но сделало вывод о "личном приказе Януковича стрелять на поражение".

Ваше мнение не на пустом месте родилось. Пропаганда ваших СМИ в этом деле не на последнем месте, мне так кажется. И ваши выводы, на мой взгляд, не верны. Во первых, думаю, что не стоит забывать, что конфликт скорее не Украина-Россия идет, а США-Россия. Т. к. Украина мало чего решает в лице новой власти, за нее все решают и не в интересах самой Украины. Мне, например, без разницы будет Украина в ЕС или нет. Болгария ведь в ЕС, вот болгары то не нарадуются... Равноправным членом, говорите? Так Россия только "за". Вас где-то ограничивали? Такой скидки за газ ни одна страна не имела как Украина. Отчего ж не платили чтобы пролонгировать скидку и дальше? Украина должна за газ. Россия вправе требовать с должника? не так ли? Разве требовали что-то большее?

Уважаемы украинцы, подумайте, вы ведь даже так строите предложения, что по вашему получается, что Путин виноват в событиях в Одессе. А говорите, что мозги у нас промыты нашей пропагандой. Я один замечаю, что вы украинцы строите речь, вероятно уже неосознанно, в каком то пропагандистском ключе. А ключ этот один: "Виноват Путин во всем!" Я могу ошибаться, но со стороны это так выглядит.

Да это как раз таки нормально для нормальных людей. У меня, разумеется, тоже определенные опасения по поводу экономической ситуации, которая может случиться в России после ввода войск. А уж в случае присоединения территорий... Заметьте, что наша пропаганда не "готовит" население к такому развитию событий.

Нет, RGB, я только говорю, что это срежиссировано. И думаю, что проплачено. А вот кем? Это большой вопрос. Для меня это загадка. Также не вызывает у меня сомнения, что были ряженые, изображавшие "озверевших вконец колорадов". Если быть корректным, то у меня четко сложилось впечатление, что не обвинили, а высказали предположение, причем даже не свое, а господина Паэта (из разговора Паэта и красотки, пля, Эштон). Так об этом писали и западные издания. Могу даже найти дословные публикации и видеоматериал. Для себя я не делаю выводов из телепрограмм. Пытаюсь анализировать факты. Я, например, если узнаю что-то из ТВ, то после стараюсь найти информацию в интернете и ее обсуждение. А часто информацию получаю из интернета в первую очередь, потом сравниваю и дополняю информацией из ТВ. События у вас происходят темные и загадочные. Про снайперов. Кто-то дал ответ по снайперской винтовке, которую вывозил Пашинский с майдана? Когда из здания выходили правосеки с футлярами (под снайперские винтовки?), я слышал вопрос журналиста: - что вы выносите? - это музыкальные инструменты. Правосеки во время майдана играли на духовых инструментах? Что было в тех футлярах? Расследование "дела снайперов" разве идет? Точнее разве это можно назвать расследованием? Насколько я знаю, ведется оно крайне непрофессионально. И похоже, что этот "непрофессионализм" неслучаен.

Не преувеличивайте. Не смотрели наши граждане телевизоры в той степени, в которой вы россиян упрекаете. Всем по большому счету было "по барабану", что происходит на Украине, т. к. уже привыкли, что это у вас вроде регулярного карнавала. Все, что людей не касается лично их обычно не интересует. Тайфун где-то в далекой америке и то больше внимания привлекал. А ваши майданы просто скучны нашим людям были! Одно и тоже, хуже дешевой бразильской мыльной оперы... Я высказываю свое мнение, своих друзей. Я даже фамилии "Киселев" не знал! Только благодаря вам и знаю теперь. Интерес появился только с определенного момента. Да и слово "интерес" - это не вполне верно. Появились опасения и тревожность разного рода. Ведь человеческие жизни - это уже серьезно. Я думаю, что снайперы появились весьма неслучайно, а то вся эта ваша вялотекущая майданная тягомотина, похоже, многим надоела. И неизвестно сколько еще бы стоял "тот" майдан. Уважаемый RGB, вы тоже, думается мне, пишите в некоторой пропагандистской манере, подозреваю, что даже неосознанно. Не заметил чтобы наши СМИ старались "сделать из украинцев монстров". Ненависть к нацистам с их нацисткими лозунгами и действиями есть, и не важно русские или украинские или немецкие нацисты. Вот к подобным "существам" (с) ненависть есть, но не к украинцам. А вот если почитать тот же харьковский форум, то там, действительно есть масса "желающих только русской крови", да и не только русской. Я уж даже и не знаю какой там отбор прошли форумчане, что преобладают такие мнения. С другой стороны, думаю, что тамошний форум не показатель настроений всего Харькова.

расстрел на майдане, события в Одессе... какие ужасные эпитеты могут сделать еще ужаснее эти события? Или они были недостаточно ужасны? И что касается событий в Одессе, то я не нашел искажений в российских СМИ (телеканалы). Т. к. изначально ознакомился с видео-материалами, отчасти в видео в реальном масштабе времени.

Началось с нападения странных "колорадов" с красными повязками на майдановцев/ультрас. При этом нападение было под прикрытием странной милиции с красными повязками. Действовали как единое целое. Думаю, что подробные видео и фотоматериалы все уже видели. Если это не заранее запланированная (срежиссированная) провокационная акция, то что же тогда? Я не то чтобы уверенно говорю, я думаю, что это весьма правдивая версия. Есть альтернативные?

Гордые Европейские государства... Экономика в этих странах в полной жо..., промышленность развалена, сельское хозяйство убито. Общался я с прибалтами. Недавно племянники ездили на машине по Европе (Германия, Австрия), Белоруссии и Прибалтике. Таких убитых дорог как в Прибалтике нигде не встретили, такое впечатление, что со времен СССР трассы не ремонтировались (видимо так и есть). В Белоруссии дороги значительно лучше, скорее Белоруссия - Европа, чем Прибалтика в этом смысле. Недолюбливают они нас, это верно, и видимо, мягко сказано. Хотя к туристам относятся улыбчиво (искренне или профессионально - этого я не знаю). Это я к тому, что быть в ЕС даже полноправным членом, а не "почетным" ассоциативным, не значит быть и жить в богатой стране.

Сбежал. Был под домашним арестом, что собственно в вашем источнике указано. http://telegraf.com.ua/ukraina/obshhestvo/1270633-avakov-fuchedzhi-sbezhal-iz-ukrainyi-on-obyavlen-v-rozyisk.html

подозреваю, что его могли просто убрать уже. слишком много знает (знал) о режиссуре одесских событий. Или в лучшем случае (для него) дали возможность исчезнуть из страны (план Б?). Все идет по плану... вопрос, по чьему плану?