12strun

Xameleon, простите нас, что мы всей компанией накинулись... Не обижайтесь... здесь нет коалиций... мы не "дружим против кого-то"... просто у разработчиков видение ситуации иное. Ваши эмоции понятны... Выяснение принципиальных позиций перешло границы. Я думаю, что все участники это поняли. Моя отношение к возврату денег не изменилось (и я буду твердо уговаривать Васо и администрацию не делать возврат), но ваша стойкость в проигрышной ситуации"один против всех" даже вызвала симпатию. :-) Надеюсь, мы еще будем иметь удовольствие говорить с вами в разных темах без такого накала страстей. :-) Призываю всех отказаться от дальнейшего обсуждения темы.

Значит тех.поддержка перемещается в платную, ежели автор в принципе согласен устранять чужие ошибки.

Вообще, в бесплатную тех.поддержку должны входить два обязательных пункта: 1. Устранение ошибок в модуле 2. Написание мануала (инструкции по установке и настройке) ориентированное на профессиональных исполнителей - на веб-мастеров. 2.1 Устранение неточностей в инструкции и своевременное дополнение\изменение при модификации модуля. 2.2 Обязательный показ функционала в демо-магазине. Отдельно хочется обратиться к новичкам и неопытным пользователям: - НЕ НАДО мордовать вопросами автора ДО просмотра описания и демонстрационной версии модуля. - старайтесь вникнуть во все самостоятельно и основательно, хотя бы для того, чтобы правильно сформулировать вопрос автору. - если вы самостоятельно произвели установку и настройку, а модуль не работает, внимательно и пошагово проверьте версию и все пункты установки\настройки. Сравните с демо. ПОМНИТЕ: если модуль работает на демо, а у вас - нет, значит дело именно в вас.... на 99%

Васо прав... демо-магазин для Пушкина создается что ли? :-) Хамелион, на мой взгляд проблемы бы не было, если бы вы как следует изучили функционал в демке. Почему вы это не сделали? Возможно поэтому вы не задали правильный вопрос еще до покупки. Что же касается обрисовки ситуации и того что автор не указал чего-то там - хмм...он там еще много чего не указал....)...и что? ... Описание не должно работать как минус-слова. Вам наверное надо злиться на меня...) это я стою на принципиальной позиции: получил рабочий модуль? Владей! ... и, конечно, стараюсь убедить в этом администрацию. Простите за совет, но чтобы не копаться самому в выборе и не тонуть в море информации - может стоит подрядить кого-то?

Разногласия на форуме побудили меня создать эту тему. Не секрет, что между разработчиками и покупателями существуют некоторые разногласия: - относительно объема тех. поддержки - относительно ее обязательности - относительно, так сказать, содержания\состава тех.поддержки Качество и работоспособность продукта по разному оцениваются любителями и профессионалами. Следовательно и требования к тех.поддержке совершенно разные. Например, почти все признают необходимость тех.поддержки, но я с удивлением узнаю что покупатели не склонны делать разницы между самим фактом тех.поддержки и тем, что тех. поддержка бывает платной и бесплатной...это раз. Ведь одно дело, если продукт выдает ошибку и автор ее устраняет (или не устраняет) и совсем другое, когда автору приходится устранять конфликты между своим продуктом и шаблонами\модулями заказчика. Во-вторых, почему-то очень часто тех.поддержку путают с бесплатной установкой и настройкой. Прошу высказываться на сей счет...) Возможно этот разговор послужит отправной точкой для возникновения некого формата (стандарта) тех. поддержки...хотя бы в рамках этого форума. Итак, что такое тех.поддержка? Условия ее оказания? Пределы "обязательности"? Не проще ли включить установку и настройку в цену продукта - нет вопросов, нет проблем? Должен ли автор заниматься обучением покупателя ( и в каких пределах)?

Простите, но причем здесь неуважение к вам? Автор создал тему, если бы администрация отреагировала - деньги бы вам вернули. И я догадываюсь почему он предложил возврат...) А что касается мотивации - мотивация меняется в зависимости от обстоятельств, в данном случае - под напором аргументов прочих людей. Мы можем сколько угодно верить вашим словам о порядочности, но к сожалению, НИКТО не гарантирует что через 2 часа вы не выложите модуль в свободный доступ...или просто дадите его брату попользоваться в обход лицензии. И тут вы правы: нельзя забивать только в одни ворота - закон должен защищать не только потребителя, но и разработчика. Вопрос несоответствия описания - в целом, вы правы. Вы хотели желтый шарик, а получили оранжевый. Однако и здесь есть много "но" - объясните мне как готовить описание с исключающими или предполагающими пунктами? Например, мой жизненный опыт говорит о том, что если человек знает таблицу умножения, то как минимум он обязан писать "жи-ши" с буквой "и". Но такого тоже не происходит.... сплошь и рядом примеры. Каждый разработчик готовит описание, предполагая, что человек по ту сторону монитора, обладает базовыми знаниями о движке, о программировании и о сео... А вообще это тема для отдельного большого разговора... и о тех.поддержке тоже... мне есть что сказать.

Не эффективно .... как наказать человека, который сделал один возврат на форуме, а еще 5 на сайтах у разработчиков?... да и потом, если отринуть сайты разработчиков и говорить только о "здесь", то как ввести проверку на возвраты? кто будет эту проверку выполнять? модераторы? :-) ... dinox? .... сомнения у меня на сей счет большие... разработчиков много ...модулей у многих - тоже. И если функция возврата денег будет - сразу будет поток желающих что-то попробовать, потом обменять на другое, еще раз попробовать... ну ... лично я бы так и поступала...) ...заплатил один раз 500 руб - и все ...у тебя шведский стол....) А очень проблемным товарищам - да..вернуть денег хочется... и еще приплатить чтоб ушли подальше...) ... но себя надо пересиливать...и о кошельке своем заботиться...) Ведь если деньги не вернуть - что собственно для вас изменится? да ровным счетом - ничего...) Репутация не пострадает - вы же не виноваты, что кто-то выбрал не верно. Безоговорочный возврат денег должен быть только в том случае, если модуль НЕ СКАЧАН. Еще один правомерный случай возврата, более злободневный - это возврат денег если модуль не работает. Тут уже я целиком на стороне покупателя...)... хотя это - больше вопрос модерации модулей.

да...) да да "Априорная константа" в моем утверждении - не взаимоотношения покупателя и продавца и не волеизъявление автора, а положение о том, что ПО, в котором не заявлен бесплатный тестовый период не может быть возвращен или обменен, в силу того что это в принципе невозможно..) ...все равно что вдохнуть воздух, выдохнуть и считать, что воздух возвращен....а воздух не возвращен - он использован...)

Торговое счастье - исключительно в прибыли... так что рассказывайте про "Не в процентах счастье" ....даже не знаю кому... детям малым, может быть...) ой нет...мухи - отдельно, котлеты - отдельно...)

Ох уж эти торговцы! Между вами и нами есть одно принципиальное отличие: МЫ - ПРОИЗВОДИТЕЛИ, а вы - посредники между производителями и покупателями, получающие за свой труд не 10 , не 20 и не 30% ! А чудовищный навар доходящий до 250% от цены производителя! ...а то и больше... Так что в ваш хныкающий смайлик так и хочется перцовый баллончик распылить. Ничего личного, пардон.. :-)

Мне кажется, что это - неправильная реакция. Ваша реакция. Выбор покупателя должен быть осознанным. Информационный продукт, если не определен как продукт с бесплатным тестовым периодом, возврату и обмену не подлежит. Человек имел доступ к коду - где гарантия что он не будет использовать его в проектах? Если покупатель ошибся, то это целиком и полностью его вина. Вопросы нужно задавать ДО покупки, если в чем-то не разобрался.

Абсолютно согласна...)

Неправда....) я вот всегда составляю ТЗ вместе с заказчиком и предварительно рассказываю о самых дешевых вариантах... очень часто сходимся как раз на них, а уже через месяц-другой, когда человек осознал что нужно ему для счастья начинаются доработки...) Всегда предлагаю пакеты предложений - варианты ИМ и подороже и подешевле с перечнем функций. И конечно же чтобы сократить внеплановые хотелки ( а они и впрямь формируются по ходу работы) надо проговаривать рамки бюджета и время которое изначально исполнитель готов потратить.... хотя хотелки в большинстве своем (особенно у новичков) ерундовые... )... и обычно они ограничены бюджетом заказчика (т.е. их немного).

Уважаемый, прежде чем "сесть здесь и начать зарабатывать" я долго и много училась (т.е. вкладывала время и деньги)...и доросла до того что могу ПРОИЗВОДИТЬ инфо-продукты и поэтому зарабатывать деньги. Меня ничуть не заботит где взять "вложения" чтобы зарабатывать в сети. Я уже зарабатываю. В том числе и на партнерских программах (несколько иных чем вы описали). :-) Кто и что мешает вам поступить так же ? Вы пришли и раскрыли клювик, чтоб вам кто-то туда червячка положил... ... ну может попутает какая-то птица вас со своим птенчиком... да и тут незадача - а вдруг червяк ядовитый? :-) В любом случае - дерзайте... в конце-концов у каждого свой путь....Будем следить за вашими успехами...) Думаю сообществу интересно будет узнать о достигнутых результатах. Но все это лирика, а главный вопрос в том, что если бы все эти партнерки приносили доход без вложений - их бы пользовали все граждане... ) По настоящему жизнеспособные и прибыльные партнерки только у владельцев нескромных капиталов. Когда деньги делают деньги.

Нельзя получить нормальный заработок без вложений - без рекламы, без проф. навыков (затраты на учебу), разве только вы прирожденный коммерсант и удача с деньгами прямо-таки плывут в руки...) Насчет "подскажите варианты" - вы меня развеселили...) ... да кто ж будет плодить конкурентов в области где можно "без вложений" денег заработать? :wink: Идите и вагоны разгружайте... и будут вам деньги ...без вложений... и конкурентная среда невелика... :-) а заработанное можно будет пустить в дело... :-)

Поясню... ).... на бесплатном хостинге сидят такие "бизнесмены", которых и бизнесменами не назвать. Любое торговое место (даже палатка без крыши на реальных рынках) должно быть оплачено. Плату за хостинг - это как аренда плата за помещение. Как можно доверять "бизнесмену", который стоит у ворот рынка?? ... да никак... и статус у такого торговца, как у старушки, которая вынуждена продавать на рынке старье, чтоб хоть как-то прожить.. Почему вам надо платить за хостинг, когда есть бесплатный? да по той же причине, по которой вы обедаете дома или в кафе, а не ходите есть бесплатный суп для бомжей ... который привозят на Курский вокзал в бочке... :wink: Все дело - в статусе...) По поводу комиссии - да... она высоковата... но во-первых, это бремя положить на плечи покупателей при помощи модуля комиссия платежных систем, а во-вторых сразу установить ту цену в товарах, в которую "зашита" комиссия - целиком или частично. Используйте БЕСПЛАТНЫЙ модуль оплаты через Сбербанк-Онлайн вот он - красавчик...) И будет вам счастье... вот только заказы ручками придется в другой статус переводить. Кстати насчет прибыли....) чтобы достичь стабильной прибыли в 10 000 р \мес, вложить надо 100 000...)

еще раз искать - не пойду... дело-то было год назад....) но направление покажу: да просто в яндексе наберите...) я именно так его нашла... они не прячутся...) по запросу "сайт недвижимости"... что ли

может и здесь кого найдете... толковые програмеры есть... другой вопрос что разбираться в новом сложном скрипте (движке, я бы сказала) люди будут только сидя на зарплате. Я вообще не понимаю что вы мучаетесь - начните бизнес сначала... как только даст выхлоп - вам денег уже будет не жалко на развитие проекта. Главное ведь - функционал нужный есть уже. Один довольно успешный магазин (из тех что я (мы) делали) был сделан на дефолтном движке...) другая цветовая схема + настроили размер картинок... все по-мелочам. Дорабатывать и развивать его начали после завершения торгового сезона, когда магазин себя окупил раз 10.

...сама щас зашла - все разделы отключаются из админки...) кстати, если вам охота много чего менять - то там же тарифные планы указаны... за 4000 баксов- вам все сделают по ТЗ...и поддержка пожизненная ...правда за 4000 баксов я видела контору, которая занимается продажей сайтов недвижимости...и цены начинаются от 80 000 р

ну вы в демо ходили? там же, по-моему, все ненужное легко отключается... ) а поиск исполнителя - все в ваших руках... пока этот скрипт нарыли знаете сколько форумов перелопачено было?...) и пересмотрено всего?

sasha123S, мы с вами общались в скайпе. ..) Вам нужно же не только сверстать (переверстать имеющееся), но и прицепить функционал....) Сказала в скайпе, повторю и здесь (относительно "дефолтности") : 1) если вы можете самостоятельно установить модуль на дефолтную тему, и хотя бы раз устанавливали модули на нестандартный шаблон, то большинство модулей установите и на ваш шаблон. 2) ну а судя по вашему запросу - вы просто столкнулись с совершенно стандартными проблемами по установке, с которыми сталкивается любой веб-мастер...т.е мы просто вернулись к вопросу о квалификации - или подтягивайте мат.часть, или придется обойтись нанятыми ручками.

Еще бы не интересно! ...) ....да там и понимать нечего... ) .... урезать функционал - это не то что нарастить....) настройки там очень гибкие - достаточно будет не включать что-то.....)....потом только не забудьте рассказать о вашем детище...)

На мой взгляд, Робокасса, Интеркасса и Единая Касса - одного поля ягодки. Особых различий в их работе, в комиссии и тех. поддержке нет. Мне больше всего из них нравится Единая касса (по адекватности тех. специалистов). Я бы смело назвала лучшей платежной системой Payeer, но в последнее время для того чтобы подключить банковские карты магазины круто модерируются. Интеркассой пользуюсь и Робокассой... Нормально вроде бы все. Но у них есть 2 головные боли: работа в связи с полит. обстановкой (искл. мое мнение)и модернизация сайта с введение новых функций. Это занимает все их внимание.

Я ваше ТЗ не читала, но был момент когда озадачивалась вопросами создания сайта типа Авито...) Так вот что я вам скажу - идите и купите скрипт доски объявления (по функционалу круче чем Авито) стоит он малых денег, а возможностей предоставляет очень много. Если в янедксе-гугле не найдете - один мой заказчик покупал себе такую: https://microscript.ru/product/board 500 баксов - и вуаля!.. Можно было выбрать (или настроить) несколько дизайнов. Кроме подключения платежных систем (я просто про это ничего не помню) по моему, все остальное, о чем вы пишите в топике - есть. А ребята придумавшие этот скрип с радостью предоставят тех. сопровождение.

Готова с вами обсудить все в скайпе...) Можно сделать нужный дизайн на основе готового (выбранного совместными усилиями) шаблона. Получится интересный вариант по цене...) Мой скайп в профиле. Приходите, поговорим...)