закон 54-ф3 (только для РФ)

[Eretik]

Quote

9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/0c17a4091d18f33af58d3c20e17e1ac7f808242e/

Кто может грамотно объяснить, что значит "электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями" ?

[neyara11]

40 минут назад, Eretik сказал:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/0c17a4091d18f33af58d3c20e17e1ac7f808242e/

Кто может грамотно объяснить, что значит "электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями" ?

 

Когда юр лицо/ип платит юр лицу/ип - чеки не нужны

[Keks777]

Нашел интересную информацию:

Цитата

Если интернет-магазин «попал» на использование ККТ, с какой даты нужно применять?

Если раньше у вас было право не использовать ККТ (т.е. этого не требовал Закон № 54-ФЗ до внесения в него изменений в июле 2016 года), то для вас такое право сохраняется до 1 июля 2018 года (это послабление дает п. 9 ст. 7 Федерального закона от 03.07.2016 № 290-ФЗ).

Также до 1 июля 2018 года ККТ могут не использовать организации и предприниматели:

• применяющие патентную систему налогообложения;

• уплачивающие ЕНВД;

• выполняющие работы, оказывающие услуги населению (что сюда относится – см. "ОК 002-93. Общероссийский классификатор услуг населению");

• осуществляющие торговлю с использованием торговых автоматов.

 

Получается, если я не использовал ККТ до сегодняшнего дня, то у меня отсрочка до 1 июля 2018 года? 

Змінено 11 квітня 2017 користувачем Keks777

[vasilev86]

если у вас 

• применяющие патентную систему налогообложения;

• уплачивающие ЕНВД;

• выполняющие работы, оказывающие услуги населению (что сюда относится – см. "ОК 002-93. Общероссийский классификатор услуг населению");

• осуществляющие торговлю с использованием торговых автоматов.

там ряд поправок, смотрите по своей системе налогообложения, также зависит от региона и т.д 

 

[Keks777]

Я не про поправки говорю, а про конкретный закон...

 

В п. 9 ст. 7 Федерального закона от 03.07.2016 № 290-ФЗ нет разделения между платежными картами и электронными деньгами, там есть "с использованием электронных средств платежа". 
Если следовать букве закона, то оплата картами через сайт, это тоже "электронные средства платежа".

 

До принятия закона у меня было право не использовать ККТ. Я использую только оплату картами через сайт, это ведь "электронные средства платежа", не правда ли? Я не имею физического контакта с платежной картой, так же как и с деньгами покупателя... Все исключительно электронное. Получается, что отсрочка до 1 июля 2018 года на меня так же распространяется.

 

Куда бы с этим вопросом обратиться?

 

Вот пример:

Цитата

Электронное средство платежа банка - банковская карта систем «Золотая Корона»/MasterCard/VISA, системы ДБО (в том числе Faktura.ru/Faktura Lite), Мобильный банк, ДиректДебет/КББ-Баланс. 

 

А вот Выдержка из Федерального Закона от 27.06.2011 N 161-ФЗ «О НАЦИОНАЛЬНОЙ ПЛАТЕЖНОЙ СИСТЕМЕ»::

Цитата

19) электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;

 

 

P.S. 

Письмо Минфина все херит:

Письмо Минфина РФ от 01.03.2017 № 03-01-15/11635, № 03-01-15/11627
«О применении ККТ при осуществлении расчетов через Интернет электронными средствами платежа»

https://www.audar-info.ru/docs/documents/detail.php?artId=1994467

Если кратко, то они платежные карты убрали из списка...

Змінено 12 квітня 2017 користувачем Keks777

[vasilev86]

Хорошо, не поправки, а изменения.

Я не смогу вам дать точный ответ, в данный момент очень много изменений происходит, создайте запрос в свою налоговую через лк налогоплательшика.

[vlasov]

https://kassa.yandex.ru/blog/receipt Яндекс-касса подсуетилась, молодцы  opencart обещают поддержку

Змінено 19 квітня 2017 користувачем vlasov

[Blade]

Всем привет

подскажите кто ТОЧНО знает...

ИП ЕНВД вроде как кассы надо ставить с 01.07.2018

у нас есть еще торговля пивом, розница, магазин

так вот директору сказали что касса необходима с 31.03.2017

 

запутался уже))

нужна или год еще есть ?

 

 

"Коллизия двух законов"

Однако в соответствии с Федеральным законом 54-ФЗ в ред. 03.07.2016 «О применении ККТ» организации и ИП на ЕНВД обязаны использовать ККТ только с 1 июля 2018 года.

Коллизию двух законов разрешает Постановление пленума ВАС РФ от 11.02.2014 № 47 п.13, которое устанавливает принцип приоритетности специальной нормы над основной. В данной ситуации требования 261-ФЗ являются приоритетными по отношению к 54-ФЗ.

Отсюда вывод: юрлицам и ИП на ЕНВД, реализующим пиво и другую алкогольную продукцию, необходимо до 31 марта 2017 года приобрести онлайн-кассу и подключиться к оператору фискальных данных (ОФД), а с 31 марта начать передавать фискальные данные обо всех расчетах, произведенных на кассе, в ФНС через ОФД.   

Змінено 3 травня 2017 користувачем Blade

[vilka]

5 часов назад, Blade сказал:

Всем привет

подскажите кто ТОЧНО знает...

ИП ЕНВД вроде как кассы надо ставить с 01.07.2018

у нас есть еще торговля пивом, розница, магазин

так вот директору сказали что касса необходима с 31.03.2017

 

запутался уже))

нужна или год еще есть ?

 

 

"Коллизия двух законов"

Однако в соответствии с Федеральным законом 54-ФЗ в ред. 03.07.2016 «О применении ККТ» организации и ИП на ЕНВД обязаны использовать ККТ только с 1 июля 2018 года.

Коллизию двух законов разрешает Постановление пленума ВАС РФ от 11.02.2014 № 47 п.13, которое устанавливает принцип приоритетности специальной нормы над основной. В данной ситуации требования 261-ФЗ являются приоритетными по отношению к 54-ФЗ.

Отсюда вывод: юрлицам и ИП на ЕНВД, реализующим пиво и другую алкогольную продукцию, необходимо до 31 марта 2017 года приобрести онлайн-кассу и подключиться к оператору фискальных данных (ОФД), а с 31 марта начать передавать фискальные данные обо всех расчетах, произведенных на кассе, в ФНС через ОФД.   

При Вмененке касса нужна с 1 июля 2018. НО при торговле пивом с 1 июля 2017 г.  До этого можете работать на старой кассе или бсо, не знаю как у вас. 

Змінено 4 травня 2017 користувачем vilka

[Blade]

1 час назад, vilka сказал:

При Вмененке касса нужна с 1 июля 2018. НО при торговле пивом с 1 июля 2017 г.  До этого можете работать на старой кассе или бсо, не знаю как у вас. 

съездил в две кассовые конторы....нужна((

остановился (конкретно по пиву) на Атол Ф90

пробивать по старинке общей суммой и передачей в ОФД

до 21 года будет так, потом посмотрим

 

вопрос вот какой - перечитал много форумов, вроде как поддержка связи (обмен товарами) с 1С у нее есть

но вот на практике там заблокирован код из 11 или 16 цифр, не помню

и пока его не введешь связка не работает

вопрос такой - кто нибудь на практике связал Атол Ф90 и 1С ?

 

[vasilev86]

2 часа назад, Blade сказал:

 

 

вопрос вот какой - перечитал много форумов, вроде как поддержка связи (обмен товарами) с 1С у нее есть

но вот на практике там заблокирован код из 11 или 16 цифр, не помню

и пока его не введешь связка не работает

 

Регистрационный номер ККТ ? 

[Blade]

13 часов назад, vasilev86 сказал:

Регистрационный номер ККТ ? 

http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=791929

 

код защиты какой то

[vasilev86]

7 часов назад, Blade сказал:

http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=791929

 

код защиты какой то

не знал,спасибо, думал заказать ее, но теперь передумал ))

[freetime]

В 07.04.2017 в 12:23, neyara11 сказал:

Так делать нельзя

 

Тогда посмотрите вот этот документ: https://www.retail.ru/interviews/140872/

Пункт: Если расчет осуществляется через сеть интернет электронными средствами платежа в три часа ночи, в какой момент пробивается электронный чек?
В нем Бударин дает интересное видение данной ситуации. Т.е. другими словами, если договором оферты на сайте определить момент оплаты, как фактическое списание (при двустадийных платежах) или фактическое поступление на р/сч. (при одностадийных), то это не будет являться нарушением.
Да, и 1С по идее должна передавать чеки онлайн на email или в sms: https://its.1c.ru/db/kkt#content:67:ut11
Оставлю здесь, может будет кому то полезным.

[freetime]

и есть вот такая возможность автоматической отправки электронного чека через 1С УТ: http://site-with-1c.ru/index.php/54-fz/integratsiya-sajta-s-onlajn-kkt-cherez-1s-predpriyatie

 

У нас на данный момент стоит версия обмена сайта и 1С дешевле: http://www.1c-mart.ru/products/vygruzka-v-opencart-15x2h-iz-1s-83

Но пока у них нет расширения, работающего по 54 ФЗ.

Не сочтите за рекламу, это скорее желание поделиться решениями, которые были найдены.

[vlasov]

Атол внедряет удаленную кассу, плюс обещают один платеж за аренду кассы без оплаты тарифа ОФД (если подключиться через их партнера). Сейчас даже Сбербанк по онлайн-кассе отправляет в Яндекс-кассу. Никто не поделится договором ЮЛ с Яндекс-кассой, а то я не могу его заполучить из-за того, что нужны паспортные данные руководителя, только после этого они отправляют договор, а у нас руководитель сначала просит договор, только потом будет рассматривать передачу паспортных данных 

[HyperLabTeam]

В 24.02.2017 в 21:07, AWARO сказал:

Яндекс касса > расчетный счёт = нафиг закон 54-ф3

 

В 19.04.2017 в 16:14, vlasov сказал:

https://kassa.yandex.ru/blog/receipt Яндекс-касса подсуетилась, молодцы  opencart обещают поддержку

 

кайф!

 

[vasilev86]

31 минуту назад, AWARO сказал:

 

 

кайф!

 

в чем молодцы?

Сделали 3.5 % комиссию и дали возможность подключить Атол Онлайн за 3000 руб месяц + каждый год 3000 офд + 6000 ФН , не много ли? 

 

[HyperLabTeam]

5 минут назад, vasilev86 сказал:

в чем молодцы?

Сделали 3.5 % комиссию и дали возможность подключить Атол Онлайн за 3000 руб месяц + каждый год 3000 офд + 6000 ФН , не много ли? 

 

в том что сделали хоть и не хотели изначально
вот ещё кому интересно налетай
 

Цитата

 

Напоминалка для всех, кто использует или собирается использовать сервис АТОЛ Онлайн с Яндекс.Кассой.
 

Мы договорились о специальной цене на этот сервис для наших клиентов: вместо 3000 — 1900 рублей если арендуете одну кассу, и 1600 — если две и больше.
Цена будет действовать до конца года при подключении к сервису до 31 июля.

Чтобы скидка сработала, регистрируйтесь в АТОЛ Онлайн по специальной ссылке: http://yamoney.atol.ru/lk

Если у вас уже есть учётная запись в АТОЛ Онлайн, скажите менеджеру сервиса,что принимаете оплату с Яндекс.Кассой, и тариф для вас будет пересчитан.

Наши партнеры обрабатывают заявки так быстро, как только возможно с учётом очень высокого спроса. Вопросы про АТОЛ Онлайн можно задать по адресу [email protected].

https://www.facebook.com/groups/yandex.kassa

 

 

[vasilev86]

хорошая реклама, особенно комментарии https://www.facebook.com/groups/yandex.kassa  

Все равно дорого, требую дешевле!

[HyperLabTeam]

45 минут назад, vasilev86 сказал:

хорошая реклама, особенно комментарии https://www.facebook.com/groups/yandex.kassa  

Все равно дорого, требую дешевле!

Да я как бы думаю хоть так ЯК скидос выбила, у меня заказчик уже бегает с этим)
но... все шевеления, шептания и оры народа бессмысленны пока ванючий регулятор ставку по кредитованию не снизит
оттуда и цены за облачные на всё в РФ
а регулятор шнырь ФРС он вне закона РФ
а законы для РФ пишут консалтинговые компании которые тож шныри их же
а депутаты просто кнопки нажимают как им сказали и фсё))
т.ч. радуемся, джинсы, жвачка

[faceoff]

Я отказался от использования яндекс.кассы для банковских карт, так как очень высокий %, банковские карты принимаю через paykeeper (договор с Русским стандартом), интеграцию с кассой сделал через сервис от бухсофт http://www.buhsoft.ru/news/kak-otpravit-elektronnyj-chek-pri-onlajn-platezhe

Цена, что-то около 1500р в год, не 36000 как у АТОЛ.онлайн

 

Как реализовано... сервис от бухсофт представляет из себя мини сервер, который запускается через веб интерфейс на ПК на котором установлены драйвера кассы (у меня АТОЛ 55Ф), у paykeeper есть функция callback при оплате (такая же есть и яндекс.кассы, при желании)

1) информация об оплате приходит в интернет-магазин

2) интернет-магазин отправляет чек в облако бухсофт

3) бухсофт передает из облака чек на мини-сервер

4) мини-сервер на кассу и фискализированный чек отправляется в ОФД и покупателю

 

Есть еще одно решение - kkmserver.ru, суть такая же, почти бесплатно, но сложнее настраивать.

 

Минусы такой связки - низкая отказоустойчивость, если отключится интернет или эл-во в офисе, то касса работать не будет, но у бухсофта есть проверка, находится ли сервер онлайн, т.е. можно отключить оплату, если сервер выключен. Для маленьких магазинов, думаю это не критично.

[vasilev86]

Прям Жирный плюс, супер решение.

А давно вы работаете с бухсофтом?

Есть документация по интеграции?

[faceoff]

10 минут назад, vasilev86 сказал:

Прям Жирный плюс, супер решение.

А давно вы работаете с бухсофтом?

Есть документация по интеграции?

 

Я нашел их в начале июня, до этого пытался kkmserver.ru включить, все это время тестирую их сервис на "живой" кассе. Интеграция через обычный json сделана, в посте выше есть ссылка на сайт бухсофта, там есть описание и примеры на php.

[vasilev86]

Спасибо, ссылки нашел.

Я писал им месяца 2 назад, как и в атол, но ответа неполучил, думал спам.

В kkmserver.ru быстро отвечают, но вот без программиста действительно необойтись,  да и незнаю как сервер поведет себя с 1с.