Exploits

Давно хочу сделать патент, руки не доходят, вот такой у них ответ))

Если не ошибаюсь эти мудаки юзали эквайринг от моно (или другие мудаки, не важно). Обращался в моно - ответ примерно такой же, но с посланием на заявление в органы, ну типу идите нах

01.06.2023 в 13:33, Etegro сказал:

Це більше для послуг.

 

Успішність продажів товарів вирішує:

1. Кількість, вартість та якість трафіку.

2. Ціна.

 

3*** Офіційність гарантії, плюшки з доставкою / встановленням, але це набагато менш суттєво, аніж перші 2 пункти.

 

Все. Класти на дизайн, юзабіліти (якщо там не повний треш звісно). Ну дуже багато людей заморочуються коліром кнопочки, замість того, щоб більш якісно налаштувати рекламу і отримати більш цільовий трафік, наприклад. Саме це відрізняє практика від теоретика-новачка, який місяць робить дизайн, втрачаючи на це велику частину бюджету.

Абсолютно правильно. Много где покупаю в интернет магазинах с трешовым старым дизайном на опенкарт 1.5 но с хорошими ценами и выбором, так сказать на трастовых сайтах с дизайном из 2010 годов. Трафик и товар - все остальное вторично. 

Опенкарт це просто як база. Те що в ній багато чого немає на старті дає нам ідеї як його вдосконалить своїми рішеннями (модулями). Все ж таки бачу що основні топ модулі на форумі чудові рішення і закривають багато прогавин в функціоналі для кінцевого користувача чи адміна. Ну і по роботі - то вона є, і це основний показник як на мене)

Что у них в голове? Пришло сообщение такого содержания. Комментировать сложно, что им льют в мозги?

Вот вам нечем заняться

В чем проблема вообще?

Делайте поддержку как вам заблагорассудится по своим правилам. 

Рынок все расставляет на свои места.

Будет спрос и все будет ок - будут продажи. Нет продаж или падают - пересмотрите что не устраивает покупателей.

Я считаю нормальная поддержка (мои принципы саппорта) это:

• Исправление багов со стороны модуля бесплатно. То есть включаешь галочку а она не работает, но должна - с этим надо помогать (понятно что бесплатно).
• Не работает что-то в связи с конфликтом модулей - если там не все печально можно сделать бесплатно. Записать себе, в обнове сделать так чтобы работало в такой связке. Если там жесть - уже можно оговорить ценник. 99% покупателей реально адекватные нормальные люди.
• Не работает из-за того что покупатель неправильно поставил - ну дело 3 секунды, можно и так помочь. Спрашивают сколько? Можете цену сказать, но в основном говорю да на кофе и ок и то не обязательно. Практически всегда - да ничего. Например часто обращаются по супер мелкой просьбе, ну я как бонус не сделаю? Сделаю, не проблема.
• Время поддержки. Когда загружен - может и сутками быть, да, бывает. Но когда свободен почему-бы например не обработать какое-то легкое обращение быстро и в выходной когда в сети? Ну для меня это не проблема. Можете четко по графику, здесь как угодно.
• Если доработки, тогда платно и то если есть время. У меня код открытый я пишу цену или говорю что не берусь, но код открытый можете его доработать как угодно будет.

Что еще тут думать колупать регламентировать? Ну вроде все нормальные и понимают где бесплатно должно быть (ставлю галочку - не работает), а где платно (хочу доп функционал). И да, в спорных моментах можно всегда договорится, повторюсь реально 99% покупателей адекватные люди. А 1% просто объясняем что хотелки не входят в функционал модуля и все, как правило вопросы все закрываются.

Скажу проще.

Есть модуль с определенным функционалом.

Смотрите продукт, смотрите отзывы, тему поддержки, адекватность автора. Принимаете решение покупать модуль, самому сделать, или на варезе скачать. Дело каждого. Это сотрудничество, никто никого не может ничего заставить делать.

Если автор нормальный он окажет поддержку, поменяет домен. Если где-то надо что-то подружить, и это за рамками поддержки, автор может назвать свою цену, или отказаться. Это его право. Также покупатель все эти моменты может уточнить перед покупкой - что приветствуется.

Если автор или модуль будет плохой то и продаж у него не будет, или же будет много вопросов к нему что снижает продажи.

Это рынок, он сам все расставляет на свои места.

В целом большинство авторов абсолютно адекватные и идут навстречу. И покупатели большинство такие же. Реальных неадекватов мало. Да, есть по обе стороны уникумы, но мы не будем об этом. Везде таких полно.

@SergeTkach что-то вас нагребло знатно Ну серьезно, как-то все люто.

Вы сейчас находитесь в каком-то непонятном состоянии.

Варианта 2:

1) Оптимизировать что-то тем самым улучшив ситуацию. Например, повышайте ценник, не берите то чего не хотите, да все очень просто. Тот кто хочет за 300руб что-то говорите очень загружен не берусь и все, пусть ищут других за 300руб. Косяки в модулях - дело святое, надо фиксить/править. А доработки и хотелки - на свое усмотрение и по своему ценнику и когда удобно! - это нормально. Адекватные клиенты понимают все, неадекватные - нет, ну это их дело.

2) Перейти в другую сферу где будет лучше.

Но мне кажется что надо разобраться в текущей ситуации и понять что можно улучшить/оптимизировать раз все по итогу так плохо.

Я просто реально не допиваю в чем суть поста? Продажи - ну есть и отлично. Поддержка? - Оптимизируйте сей процесс! Да, куча есть обращений типа посмотрите не работает. Тратишь пол часа времени проверяя настройки, пишешь в чем проблема а тебе говорят, ок, спасибо, точно. В таком случае расширенный мануал сделайте и просто кидайте ссылку на него.

И еще момент. Кто-то что-то делает за 300руб. А что в этом плохого? Ну пример поставить модуль 300руб. Ок, чел купит модуль без установки, он сам может что-то наступить а потом пойдет в поддержку. А может увидеть смешной ценник и заказать + установка. И автору +300руб (часто за 5 минут работы) и уже модуль будет установлен, и покупателю ок. Ничего не вижу в этом. Можете поставить свой ценник +1000руб установка. Дело каждого.

Если все так плохо - надо пару примеров что напрягает, может ко-то что подскажет исходя из своего опыта. Но пока реально как-то депрессивно все описано, и я не до конца понимаю суть все же

50 минут назад, SergeTkach сказал:

 

У меня есть третий вариант: отметаем лишнюю работу, связанную с обслуживанием 10% клиентов, которые занимают 50% времени, и занимаемся тем, что направлено на устранение проблем непосредственно в модуле.

 

Я еще ни разу не слышал, чтобы в экономике качество жизни измерялось кол-вом рабочих часов. Наоборт, расчет уровня жизни в странах в целом содержит информацию о соблюдении ограничения по кол-ву максимально допустимой продолжительности рабочего времени.

 

Греки работают в среднем больше всех в старой Европе. А живут относительно той же старой Европы беднее всех. Поэтому при всем уважении, кол-во рабочего не является показателем эффективности бизнес-процессов.

 

Неоспоримо то, что трудоголизм - это социально приемлемая форма, но все же зависимости. Я из тех людей, которые считают, что работают, чтобы жить, а не живут чтобы рабтать. И пока что мне это удается. Наверное, именно мировоззренческая установка является в данном случае информационным барьером восприятия информации.

Ну так это и есть оптимизация. Вы не хотите брать доработки модуля, не кодируйте его и говорите прямо что не интересно, нет времени или ставьте ценник что бы было интересно. Если ну никак то код модуля открыт - можете найти другого исполнителя. В 99% ситуаций на ура. Также подымите цену на модуль или свои услуги что бы отсеивать спрос, так вы себе облегчите поток.

По трудоголизму. Скажу например по себе что работаю, да наверное все время. Не работаю только когда ем, сплю, с ребенком, в дороге или занят чем-то другим.

Не скажу что жесть меня это бесит, мне это нравится. Да, поддержка - бывает напрягает тк 50% запросов вот с таким содержанием:

Вот не работает - аа срочно горю. Идешь, смотришь настройки, смотришь данные в товарах и все скриншотиками показываешь человеку где проблема и надо было просто настроить. Тратишь пол часа, а тебе говорят, а точно, спасибо. А время то ушло. Ну это да, напрягает. 

Я работаю куда более 8 часов в день, но мне это нравится и это главное. Но конечная цель максимально все причесать и автоматизировать - тогда и меньше надо будет работать.

Вообще не особо понял цель поста если честно)) Везде есть трудности в работе и каждый делает то что облегчает ему работу. Но и самое главное надо заниматься тем что тебе нравится!

6 часов назад, SergeTkach сказал:

@Exploits тут кстати, тоже заходил на статью, когда я исправлял орфографичекую ошибку. Но, видимо, он решил, что на его уровне, это не стоит его внимания.

Заходить то я могу зайти, так отвлечься от работы, но зачем мне комментить там где я не хочу этого делать по нехватке времени или просто не интересно?)

Меня мягко говоря удивила мысля что у меня какой-то уровень такой что не стоит моего внимания.. Почему такие домыслы? Я же вроде как адекватный и без разных замашек в таком роде. Если за уровень продаж - так все верно, мотивация она одна, прокормить семью и дать больше, лучше себе, жене, детям.

По теме, отпишусь Не пойму вот этого дружить, не дружить. Можно реально дружить и нормально. Адекватные покупатели/заказчики/клиенты всегда ведут себя нормально и не перегибают палку в сотрудничестве. С теми кто пытается мозги поиметь просто делается та работа/поддержка что нужна и все. Тот кто неадекват просто не работаем. Не пойму проблему даже. Для клиентов надо границы выставлять само собой - что в саппорте, а что уже будет платно.

За саппорт и время. Да, времени на поддержку уходит наверное все 95%, если не больше. Но причины вот:

• баг в модуле
• неявно что-то сделано
• нет информации/инструкции по настройке
• либо покупатель просто решил у тебя спросить не читая мануал (да, всем так проще)

Что бы облегчить себе работу исходя из этих пунктов можно

• устранить проблему за которую дергают
• сделать более понятно (я за какие-то пункты настроек и тп)
• сделать расширенный мануал. Например я докатился до того что пишу вот такое: "Когда ставим Статус выключено у новых (ползунок справа на желтом фоне)", то есть максимально подробно как это возможно, и если конечно надо
• заготовить ссылки на информацию которую можно скидывать покупателю. Например, посмотрите информацию и давать ссылку. Там можно описать то что пишите всем, график работы, условия, или просьбы (например не пинговать каждый 5 минут со словами ну что там, или не дергать во все каналы связи)

Все это облегчает работу. Но здесь только два варианта. Работаем и стараемся все оптимизировать (вылизываем продукт), либо переходим в другую сферу где будет с 9 до 18 и свободное время по вечерам

6 часов назад, RGB сказал:

Переделал всплывающее окно, чтобы не смущать пользователей излишней категоричностью, и добавил в список легальных тот ресурс, хотя они не особо известные и популярные даже в среде разработчиков (поэтому его там и не было изначально)

Это легальная площадка, но продаж на ней 0 за все время. Пару лет назад разместил модуль и все на этом)

7 минут назад, AlexDW сказал:

 

 

так если не объяснить - они и не будут знать что не так

ctrl+c / ctrl+v - минутное дело, зато потом люди уже начинают задумываться и избегать помоек

 

Информирую конечно, даю ссылку на эту статью:

Тут как раз хорошо изложено как можно такие сайты определять.

И много кто (да почти все), те кто реально не понимает суть вещей, очень удивленно говорят что не знали что это ломанные модули.

1 час назад, nogocuHoBuk сказал:

Да к Вам то никаких претензий. В соседней ветке просто описывали случай, что пользователь обратился к фрилансеру за доработкой. Фрилансер глянул на список установленных модулей, а так же на авторство и сказал заказчику: "вы в черном списке, аляулю, пасигусей".

Мой пост больше не в Вам, а к разработчикам. А Вам за проделанный труд плюсану

Я скажу так. В 80-90% случае что-то да с таких сайтов стоит. Раньше как-то обращал внимание, сейчас вообще не обращаю внимание на это. Банить явно не стоит тк многие и знать то не знают что у них там стоит, особенно после разных программистов которые им до этого что-то ставили и брали деньги как за лицензию.

А че так можно было?

Задать бы пару вопросов ему по моему взломанному модулю) Но какой в этом смысл - все ж "лицензия" 

2 часа назад, AlexDW сказал:

зло не сам куб, а то как его используют отдельные авторы

 

дай дураку %уй хрустальный - он и %уй разобьет, и руки порежет (с)

Понятно, ioncube это просто инструмент, как и сам php по сути. Да как и нож тот же. Можно и хорошее сделать и плохое. Здесь вопрос со стороны конечного потребителя и дружбы дополнений под кубом. Я не категорический противник такого инструмента, я за то если и использовать то с умом, когда все зашифровано тяжело всем от этого.

1 минуту назад, AWARO сказал:

Данила, который автор проекта - сам лично и недвусмысленно публично прояснил ситуацию.

Понятно, я для тех кто топит за то что мы здесь все нарушаем и чуть ли не варезник этот сайт

2 часа назад, AWARO сказал:

ну че как, к чему пришли то в итоге на этом очередном заседании?
секта свидетелей ионкуба узаконена и занесена в конституцию опенкарта?

Подняли вопрос на шифрование, закончили лицензией. Мне кажется любая подобная тема этим бы и закончилась - лицензией.

Но мое мнение либо принимай условия и работай в этой среде с "нарушением лицензии", либо ищите другую среду/движок/сообщество и т.д.

Ну а по сути ионкуба - кто как хочет так и делает, его модуль, его правила. Не нравится проходим, нравится соглашаемся.

Вопрос же был поднят в том что сколько гемора из-за куба, вот и все.

14 минут назад, sazonoff сказал:

а таких студий полным полно. они демпингуют за счет этого.

тут на форуме таких тоже достаточно с большой стпенью вероятности.

К сожалению да, но это их выбор воровать и демпинговать, только вот как правило качество продукта на выходе соответствует качеству подвального китая мягко говоря. Как правило такие вкручивают разные нитро и т.п. пакости в магазины и при любом чихе магазины как карточные домики падают.

16 минут назад, sazonoff сказал:

да, это вопрос порядочности.

 

но в глазах жадного заказчика порядочный исполнитель будет выглядеть хапугой, заламывающим цены, а вот халтурщик, который демпингует, будет выглядеть человеком с "адекватными ценами".

Ну здесь такое может быть. Хотя при выборе врача например многие же дешевле не ищут)

11 минут назад, Rassol2 сказал:

Если цена вопроса взлома версии куба под php 7+ дороже моего модуля, то я считаю зашиту кубированием более чем эффективной.
И чем дороже взлом обходится тем зашита эффективнее.

Ну здесь понимаете в чем засада. Может взломать и стоит много денег и усилий, но это надо сделать всего один раз а потом продавать как свое или бесплатно раздавать. Сам не могу понять зачем так делать в чем их мотивы или профит чтоли.

10 минут назад, Rassol2 сказал:

@Exploits А вы просто отказались от куба, у вас стоит обращение к серверу разработчика но при этом не закубили.
То есть из расчета кому нужно и так сломает, и нет смысла запариваться. Это логично, зашита от честных людей.

Мне интересно ваше мнение по поводу недобросовестных студий.

Студии которые занимаются созданием магазинов, могут купить один раз ваш модуль, и с их знанием сделать так что бы этот модуль работал на всех сайтах их клиентов.
Какое у вас отношение к этому, и какие решения вы принимаете.

Так как после покупки вы должны предоставить поддержку, и не будете знать что они ставят ваш модуль везде где только влезет.

Верно, модули все открытые полностью. Защита условная.

По таким студиям/разработчикам негативное конечно. Но опять же это их выбор - воровать вот и все.

Порядочные исполнители или студии всегда берут повторно при надобности.

Да, было пару человек таких, но скажу честно, либо я не знаю полной статистики, либо их малый процент. Я за тех кто ворует.

В основном все покупают кому нужно. Ну может я другого не знаю. Но это их выбор, раз на такое идут.

Вообще был кадр на форуме который написал мне в ЛС что я поломал твой модуль и буду ставить везде а тебе буду что-то кидать. Ну его и забанили здесь. Но есть такие. А что им сделаешь? Ну не хотят они покупать и считают что бесплатно что-то взять и кому-то продать нормально

1 минуту назад, Vladzimir сказал:

Потому что им "шум" не нужен. Как и поддержка модуля. Если модуль требует поддержки или лагает, его им дешевле удалить. Там вся идея держится на нулевой поддержке. Т.е. купил - забыл.

Поддержу, но за шум не уверен, мне кажется им все равно. А за то что продать а идите лесом - это факт. Но и с этого вытекает что это канал продвижения, хоть и плохой конечно же.

12 минут назад, sazonoff сказал:

 

просто прогер выбирает из двух зол меньшее.

 

зло №1 - воруют  (зло абсолютное и без примесей добра)

зло № 2 - сам ioncube  (зло относительное)

 

В разных ситуациях выбор будет разный. 

Ну смотрите на воровство можно смотреть под разными углами. Это как ни странно канал продвижения какой ни какой. Ну и если модуль на варезе значит он актуальный и нужный и часть варезопокупателей идут к автору. К сожалению сейчас варезы как магазины то есть простой покупатель часто и не знает где он покупает.

В выдаче варез иногда и выше стоит офф сайтов и всегда рядом так что от этого никуда не денешься.

Кстати прикол по теме. Ко мне с вареза буквально вчера зашел на поддержку "покупатель" и указал ссылку где "покупал".

Я думаю дай-ка я запилю коммент туда) Отправил, и на мое удивление мне на почту пришел ответ: https://prnt.sc/vejji5 и сам модуль удалили https://prnt.sc/vejlkx. Сам в шоке от "порядочности" варезодержателя.

5 минут назад, AWARO сказал:

этим простой юзер заниматься не будет - он (а их сколько кто у тебя купил модуль) вместо цветов, ну не дай Бог конечно но кащеев бесмертных тут нет. разгрузят вагон проклятий на могилку и не один раз. Ушёл, не продлил сервер - лови экибану негатива ещё сверху.

оно тебе надо?
закубленный говнокод ещё хоть как то будет работать

Думаю над этим как сделать все грамотно и что бы без хлопот всем.

26 минут назад, AWARO сказал:

Зачем это пользователю?
Выдавайте новые релизы по подписке, а старье пусть работает как и работало

Не практикую подписку, у меня бесплатные обновления без ограничений по времени.

24 минуты назад, AWARO сказал:

про куб, никто бы ничего не кубил, не будь варезопомоек. тут бестолку спорить

и не спорю, мотивы кубить понимаю, но не поддерживаю

12 минут назад, AWARO сказал:

вот закубить определённую админ часть чтоб без ключа там не поработать - это норм считаю. но не более того.

В таком случае можно нормально кодировать а не весь контроллер например, я согласен. Скажем весь посыл на то когда все кубят вот это зло

sazonoff - поддерживаю ваши комментарии. Везде должна быть мера и здравый смысл а не параноить.

Да, когда нет элементарной защиты ставят на много сайтов а когда спрашиваешь зачем то отвечают в духе, ну не запрещено же. То есть все же надо делать защиту от честных, а он нечестных все равно уведут.

sazonoff - тема не создана что бы холиварить. Просто решил поделиться своим мнением по этому поводу и сколько проблем вся эта защита вызывает и проблема в том что и защита то не защита.

34 минуты назад, mazein сказал:

 

Не все будут ломать защиту.

А вот поставить купленный легально модуль на второй сайт вполне могут все, понимаешь?

Конечно, если простой проверки ключа нет. Я не за то что бы вообще убирать проверку ключа. Пусть это будет, я за кодирование кода.

То есть зашита для честных людей так сказать

2 минуты назад, mazein сказал:

 

Нет, предложи решение защиты от воровства, кубят же для этого?

А оно помогает что кубят? То есть модули под кубом защищены? Их на варезе нет?

Защиты от лома нет. Кто не хочет покупать под дулом пистолета не купит поймите.

Вот в супермаркетах также выносят товар, у них вероятно есть свои мотивы так делать.

1 минуту назад, spectre сказал:

а кто качает бесплатно и без смс пусть качают, это не наша целевая аудитория

Верно, плюсую!!!

Ну и не нужно забывать что когда модуль оказывается на варезе то это доп реклама + некомпетентность их "поддержки" по модулям. Они не разработчики и всех нюансов не знают а часто люди оттуда приходят к автору за той самой поддержкой.