RGB

Вероятно про второй этап референдума вы еще не слышали? :) Несомненно, это очень разумно - делать вывод об украинцах по собирательным образам форума и тырнета. Мне в Украине виднее, что происходит в Украине, чем вам в Питере - так понятнее? Кроме того, milus из Донецка, он тоже по вашему понимает в происходящем меньше, чем вы в Питере? Это ваши домыслы, никто никого не делит на "своих" и "чужих", более того: не приняли майдан - идите голосуйте за своего президента, благо кандидатов аж два десятка. Какие проблемы? К чему этот цирк с республиками одного здания и "народными" мэрами, которых народ впервые увидел? Задумывался, и мне новая власть нравится не больше, чем вам, но это не повод раскалывать страну на куски. Насчет незаконности - почему? Турчинов назначен радой, которая выбрана народом Украины, если Янукович убежал из страны, то бишь утратил возможность исполнять свои обязанности, и.о. президента назначается председатель рады. В теме майдана, по моему именно вам cmd писал про это, с подробными объяснениями по процедуре импичмента и т.п. Вы считаете, что именно это следует делать людям, когда их не устраивает власть? Призывать к расколу страны? Проситься в Россию? Обоснуйте, как проблемы с легитимностью у рады. Где же вы были со своими рассуждениями о правовом поле, когда 30 ноября беркут бил кучку студентов, желающую жить в европейской стране? Насчет войска против народа - где именно войско отправили против народа? Вооруженные ополченцы - это не народ, это преступники. Люди, сочувствующие им - это народ, не спорю, но если вооруженный ополченец стреляет в военных, а рядом с ним находится сочувствующий ему безоружный представитель народа, то мне кажется перекидывать ответственность за его жизнь на военных не очень логично, обо всех этапах АТО многократно предупреждали, если люди идут на улицу, на которой идут бои и гоняют БМП - чем думают такие люди? Следуя вашей логике, если я во время танковых маневров с голыми руками брошусь под технику, и меня задавят, можно ли считать военных напавшими на мирного меня? А кто оправдывал? Ну и мы так и не пришли к выводу о мирности людей, которые пользуются травматами и носят за пазухой магазины от АК, если вы про события в Мариуполе. Определение хунты посмотрите. Ошибаетесь. Нац. гвардия не является незаконным военным формированием. Мифические "боевики правого сектора" или "черные человечки Ляшка" я не могу рассматривать в этом контексте, потому что они как суслики, которых никто не видит, но они есть.

По каким это понятным причинам вы в Питере лучше меня понимаете, что творится в моей стране? :) Кроме того, в отличии от вас, я не создаю никаких собирательных образов и не называю россиян фашистами и кровожадными монстрами из-за того, что кто-то из них ведет себя неподобающе, кричит на площадях "Е**ть Кавказ" или призывает Путина скорее оккупировать Украину. Если в Мариуполе вместо минимум 100 участков работают 4, то чего удивляться тому, что на них очереди? Те самые 5-10-20%, желающие присоединиться к России, просто физически не смогли бы проголосовать без столпотворения на тех немногих участках, которые работают.

Ваш собирательный образ так же далек от истины, как вы - от понимания происходящего в Украине.

Как неоткуда? Есть ЦИК, есть учет избирателей. Но если вы объявите Народную Республику Своей Улицы и потребуете от избирательной комиссии доступа к списку избирателей своей улицы, разумеется вам никто такого доступа не даст по понятным причинам. Никто и не отрицает, что люди таки идут голосовать, после идиотизма новой власти с проведением АТО голосовать наверняка пойдут даже те, кто раньше этого делать не собирался. Другое дело, насколько точно результаты, подсчитанные "народными" республиками, будут отражать мнение самого народа. Если такое будет, то разумеется услышим, причем громче всех об этом будут трубить ваши СМИ, не волнуйтесь. Чтобы не быть голословным, покажите где именно я оправдывал "карательные меры к своему народу"? Также покажите мне, где я писал про "гопников, быдло, генетический музор и зомби"? Может вы перепутали свои сообщения с моими? :) Не стоит приписывать мне то, чего я не говорил, выдавая желаемое за действительное.

Как вы знаете, в Донецкой и Луганской областях сегодня проходит референдум об их "автономности". У меня есть один политически активный знакомый из Луганска, который сегодня отправился на этот референдум, чтобы проголосовать, при этом в списках нашел своих умерших родителей. А сейчас прочитал вот такую новость: Учитывая заявления руководства непризнанной республики о том, что референдум признают при любой явке, почти полное отсутствие наблюдателей, никакущую легитимность тех, кто организовал референдумы, отсутствие в самой конституции Украины возможности проведения таких референдумов - все это лишь подтверждает абсурдность происходящего.

Том, а это что? Видео с канала сепаратистов, между прочим Я не эксперт в оружии, но по моему это магазин от АК, следовательно вопрос - зачем он мирному жителю и откуда он вообще взялся? И не это ли причина такого поведения военных, учитывая что мы все так и не увидели полную хронологию событий на видео?

Мне кажется, когда в тебя стреляют, то не до съемки. Интересный коммент героя поста, который из Мариуполя, о настроениях в городе:

Судя по тому, что Нацгвардия ушла за город, то ничто не мешало "группе хорошо вооруженных людей" забрать раненых и убитых с собой, разве нет? Или они должны были оставить доказательства своего участия в нападении на УВД? Ну и вообще подумайте, зачем обычному человеку нападать на УВД? Ну вот хочет он, чтобы его регион услышали, чтобы с ним считались и все такое - с чего ему, безоружному, идти нападать и жечь УВД?

Это психология толпы, в таких ситуациях очень мало кто рассуждает рационально и логически обосновывает все свои действия (думаю вы были на футболе и испытывали это чувство, когда любимая команда забивает долгожданный гол), поэтому часть ведет себя безрассудно и может "героически" подставляться под пули, пока другая часть заводит толпу (крики на видео все слышали, подстрекательства тоже). Не уверен, что такая толпа действовала стихийно, возможно и наличие в толпе как раз крикунов-направляющих, задача которых спровоцировать жертвы среди "героической" части толпы, а потом уже использовать эти жертвы в своих целях. P.S. Обратите внимание как меняется толпа после первого попадания в человека, если бы там рядом находился кто-то из невооруженных военных, его бы разорвали на части. Во всех городах, где брались за вилы т.н. ополченцы, сейчас очень показательная картинка того, к чему это может привести. Я очень сомневаюсь, что обычные граждане, независимо от своих политических взглядов, хотят у себя в городе того же, что сейчас творится, например, в Славянске.

Российские СМИ продолжают разжигать ненависть к украинцам, очередной вброс, на этот раз от Правды.ру (посещаемость 250 тыс в сутки, какая доля этих людей станет проверять изложенные в статье материалы на достоверность?): http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/09-05-2014/1207403-lviv-0/ Видео, на которое ссылаются журналисты, было снято во Львове в 2011 году. Я ничуть не оправдываю то, что было на видео - для любого города в любой стране это недостойно, но использовать провокационные кадры трехлетней давности для сегодняшней информационной войны, выдавая его за сегодняшние события.. конечно, после такого не стоит удивляться ухудшению отношений между русскими и украинцами.

brk, "хунта" - слово с явно выраженным негативным смыслом, при этом правительство Украины никаким боком не является хунтой по определению, к власти оно пришло без участия военных, а Турчинов и компания назначены абсолютно легитимной на тот момент Радой. Слово "хунта" сейчас активно используется вашими СМИ в информационной войне для создания негативного образа теперешней украинской власти, не надо бездумно уподобляться им. Ну и отождествлять все население Донбасса с вооруженными ополченцами не более разумно, сепаратисты это те, кто призывает к расколу своей страны, а не те, кто живут на востоке Украины, логично? Зато нац. гвардию прогнали за город, вот теперь и празднуют победу над бЕндеровцами видимо.

Читать умеем? Собранные деньги стащил модератор канала из России. Заявляя про украинскую любовь к фашистам, вероятно вы не понимаете, что пишете (допускаю, что это эмоции взяли верх над здравым смыслом, с россиянами в эти дни такое не редкость). Либо приведите доказательства украинской любви к фашистам, либо извинитесь перед украинской частью этого сообщества, которой вы только что приписали любовь к фашистам.

Лучше бы ваш земляк читал название темы, которое звучит вовсе не "Как жилось нашим предкам в 40-е", не "Дистрофия в картинках" и даже не "Солнцеликий В.В. Путин почтил память ветеранов". Напомню, вдруг кто-то тоже тему сначала читает, вместо ее названия - название темы "Ситуация в Украине". Из последнего - сепаратистов Краматорска киданули свои же: Пруф на их канале, кому интересно подключайтесь и слушайте

Присоединяюсь к поздравлениям, мой дед был летчиком-механиком Советую в такой день сохранять здравомыслие и не забывать, что война это всегда плохо. Очень отрезвляющее действие имеют вот такие воспоминания ветеранов (не штабных работников и всяких политруков, а именно тех, кто воевал): Для меня например было полнейшей неожиданностью то, что оказывается, у нашей пехоты в первые годы войны практически не было касок, и немцев распознавали по наличию этих самых касок. Или что штыки в первые же дни снимали из-за травмоопасности. Если кто не знает о том, как ценили человеческую жизнь в то время, то очень показательна история этого ветерана, как он "воровал" людей из стрелковых подразделений в свой отряд минометчиков, а их пропажу не замечали, или то, что личный состав под его командованием за 3 месяца полностью менялся 3 раза, из-за человеческих потерь. Или про командиров, которые трусили форсировать Днепр и их функции вынуждены были выполнять такие 19-летние юнцы, как герой этих воспоминаний.

Ну да, какой-то там никому не известный канал НТВ, подумаешь, 130 млн человек аудитории намеренно обманули, выдав порцию бреда :) Хоть бы не позорились, вы ведь айтишник, по крайней мере претендуете на это, а элементарную информацию найти не можете: Запись от 7 мая Запись от 3 мая Запись от 28 апреля Действительно странно, ведь все правительства и президенты всегда ставят на должности "чужих" людей, чтобы максимально усложнить себе управление государством :-D Какие еще откровения из области политики и международных отношений вы нам расскажите? :)

Очередное вранье от НТВ Уважаемые россияне - не верьте ничему, что вам сейчас показывают: Репортаж НТВ про то, как предприниматели поддерживают сепаратистов Опровержение показанного от героя репортажа Вся история со скринами Не повод, поэтому я и не утверждаю что это точно были сепаратисты, а не подстава, но вероятность того, что это был хитрый невидимый десант из правого сектора, который возник из ниоткуда, прошел в захваченное сепаратистами место и стащил у них из под носа депутата-сторонника единой страны, чтобы потом его убить, мне кажется оооооочень маленькой. Вы очень много в этой теме рассуждаете о том, что вам никто ничего не показал и не предъявил, при этом сами усилий для поиска информации не прилагаете. Можно было очень легко разобраться в ситуации с Пашинским, прежде чем утверждать про отсутствие расследования и комментариев самого Пашинского (вы ведь даже хронологию перепутали, полагая что винтовка обнаружилась после расстрела людей, а не до него), вся эта инфа есть в открытых источниках и даже в вашей же википедии. Тоже самое с СБУ - у них есть сайт, на котором выкладывается масса информации по российским "туристам", которые почему то приезжают в Украину с оружием или утерянными/аннулированными на нашей территории паспортами, на сайте СБУ каждый день практически такая инфа выкладывается, но вы, как и многие другие россияне, не пытаясь эту информацию найти, громко утверждаете, что ее нет, разве не странно? Ерничать и иронизировать, не владея информацией о подлинности записи - вот что непрофессионально. Так она же сама заявляла, что не вся запись подлинная, про атомное оружие - монтаж (он там и звучит не в тему), но вы конечно про это не слышали? :) Во-первых, подслушать можно что и кого угодно, вы очень наивный человек, если считаете что существует абсолютная защита от взлома. Во-вторых, какое отношение имеет школота к СБУ?

То есть вы серьезно считаете, что к похищению человека, который едва ли не единственный в Горловке открыто выступал за единую Украину, могут быть причастны случайные люди, так же случайно одевшиеся в камуфляж и случайно закрывшие лицо балаклавами? Официальных выводов еще нет, но мне, как и большинству украинцев, кажется очевидным, что такого неудобного человека хотели убрать именно те, кому он мешал создавать необходимую картину настроений региона, поэтому неудивительно, что вас обозвали троллем. Есть очень маленькая вероятность, что это провокация власти, чтобы выдать сепаратистов за кровожадных головорезов, но подумайте сами - каким образом власть умудрилась мастерски провернуть такое хитрое дело под носом у сепаратистов, но при этом по несколько дней пытается отбить у этих же сепаратистов блок-посты из покрышек? Не находите противоречий? Ну так дали бы ссылку на тему, а то получилось так, будто люди от фонаря сидят и ругают Россию, хотя на самом деле это реакция на новость об убийстве украинского активиста, которого избили и сожгли в его машине - или вы думаете комментарии к одесским событиям на российских городских форумах блистали политкорректностью и сдержанностью? Если вы до сих пор считаете, что Россия в происходящем никак не замешана, то боюсь мне вас не переубедить. Как бы то ни было, кто-то реагирует так, кто-то иначе, так же как и кто-то из россиян призывает скорее давить танками львовскую нечисть-предателей-хохлов-салоедов, а кто-то сочувствует украинцам и воспринимает все эти референдумы с республиками как цирк, люди-то разные, не стоит обобщать частные высказывания на всех. Ну и не забывайте, что сейчас наши сми перехватили эстафету пропаганды у ваших, это тоже имеет влияние. А, то есть это нормально? :)

Вы это серьезно спрашиваете? Вы бы еще с забора процитировали надписи, и спросили, можно ли этому верить, и почему писавшие уверены, что "Федя лох" например :) Ну я вообще не очень понимаю, к чему вы цитируете обрывки фраз из разных мест и с разным контекстом - это и заголовок темы с обсуждением новости о погибшем украинском активисте (не поленился погуглить, вы ведь лишь страшных слов надергали, без источников и ссылок), и фрагмент текста статьи новостного сайта Донбасса, и сообщения каких-то форумчан. Что вы хотите знать? Правда ли люди верят в то, что пишут? Откуда это знать кому-то, кроме самих авторов тех строк? Создайте тему на харьковском форуме и спросите их самих. Ну зато это должно было убедить вас в том, что на востоке нашей страны нет абсолютно никакого пророссийского большинства, и в Россию вступить хочет очень маленькая, но очень буйная группка людей, которая кричит громче всех.

Так вы сравнили, на полтиннике отчетливо видно наковальню за счет рельефности аверса, на вашем же лого символы сливаются в один образ, который можно интерпретировать и как я написал. Чтобы наковальня не была похожа на унитаз, а кузнец соответственно на сантехника, достаточно развернуть или выделить наковальню, либо подвинуть кузнеца так, чтобы его нога вылезла из унитаза наковальни :)

А, ну значит если это дал украинский друг, то данный ресурс автоматически становится СМИ национального масштаба и вестником достоверных новостей Украины, которому верит вся страна и к которому прислушиваются все украинцы? :)

Почему нет? Объяснения есть, просто вам их никто не показал, разумеется :) Читайте сами: Полное интервью с ним насчет тех событий читайте здесь (после середины статьи) Все верно, кроме одного - убийства были 20-го, а машину задержали 18-го, каким образом можно было привлечь водителя к ответственности за то, что еще не произошло? Но в итоге человека все же допросили, подробнее читайте по ссылке выше. Ну как вы понимаете, если бы все было по закону, то и тех студентов 30-го никто не разгонял бы, соответственно и майдана не было бы в таком виде, в каком он получился. Я вам уже написал, что убийства были 20-го, а винтовку нашли до этого, к тому же человека в итоге допросили. Я точно так же, как и вы, не доверяю таким выводам, учитывая идиотские выступления Авакова с переносом конфликта с этим Сашком в публичную плоскость, но чисто физически это вполне возможно, поэтому со 100% уверенностью утверждать, что выводы следствия - полное вранье, я не могу, а как это все было на самом деле - увы, мы вряд ли узнаем. Если из Крыма курортный рай сделать, то остальной России придется последние штаны продавать :) Я не знаю, давно ли вы там были, но это ужасная инфраструткура, засраные пляжи и совковый сервис в худшем смысле этого слова. Про достоперимечательности не спрашивайте, они засраны в прямом смысле этого слова (чего стоит судакская крепость например, в которой нельзя подойти к бойницам по причине того, что внутри нее устроили туалет). Да причем тут горящие города и имперские амбиции, вы утрируете и драматизируете - любому политику важен рейтинг, чем он выше, тем прочнее политик держится на своем месте. Я более чем уверен, что если у Путина будет рейтинг 99% и можно будет сделать что-то, что поднимает рейтинг еще выше, он не откажется от этого. Другое дело, что рейтинг сейчас поднялся не из-за постройки новых детдомов или повышения уровня жизни россиян в 10 раз. Считать этот сайт (где вы вообще его нашли?) сколько-нибудь значимым и авторитетным СМИ, это как назвать блог домохозяйки национальным медиа-холдингом. Покажите мне, кто это громко именовал СМИ? Таких сайтов миллион с обоих сторон.

Ну елки-палки, еще в теме майдана, которую Том удалил, несколько страниц пережевывали эту запись, из которой никаких выводов сделать нельзя и которую, разумеется, истолковали в свою пользу российские сми - пруфы от ВВС раз и от стопфейка два. Конечно нет, но вы ведь понимаете, что наличие винтовки у человека не в том месте и не в то время - еще не повод обвинить украинскую власть в том, что это они наняли снайперов? Мое личное мнение - Пашинский, в силу врожденного идиотизма (справедливости ради, он врожденный у многих наших правителей, независимо от партии), решил таким образом помочь тем, кто был на майдане, и додумался повезти туда винтовку. У кого-то их них наверняка были огнестрелы (а может навороченная пневматика? по футлярам нельзя сделать вывод), но опять же - как из этого следует причастность их к события 20 февраля? Даже если бы их сняли в обнимку с СВД на выходе из гостиницы - без реальных доказательств использования именно этого оружия это значило бы ровно то, что у них было такое оружие, а не то, что они из него стреляли по людям 20-го. Интересная ситуация, как же мне убедить вас, если вы заранее не согласны с тем, что расследование будет объективным и его результаты, наверняка, вы не признаете? Я не могу привести результаты генпрокуратуры рф, которым вы бы, вероятно, поверили :) А разве рекордный уровень рейтинга Путина в 82% плохая причина? :)

А, ну это понятно, что сами по себе они не могли появиться, мол, случайно проходили мимо с автоматами. Я имел в виду, что вы взяли в кавычки "про-российские", то есть подразумевали, что это не про-российские участники акций, соответственно если я правильно понял, вы считаете, что это все срежиссировано украинскими властями или их сторонниками, вот я и не могу понять - зачем им это? Это выгодно кому угодно, но не властям, они и так страну вот вот могут потерять. Или вы считаете, что они того и добиваются? Я знаю, есть и такая версия из разряда теорий заговора, что для них война с Россией - как ни странно, единственный способ спасти себя и остатки власти, ведь можно будет повесить на Путина всех собак, мол, в экономике задница - виноват война с Путиным, в стране бардак - тоже виноват Путин. Если открытой войны не будет, то экономику Украины спасет только чудо (даже кредиты не сильно помогут в условиях громадных долгов, в которые мы влезли еще при Януковиче), соответственно если чуда не будет, то нынешняя власть получит новый майдан. И глядя на некоторые шаги новой власти, я не уверен, что эта версия совсем уж фантастическая. Так дело не в самих событиях, а в том, как их преподнести. Ведь еще до каких-либо результатов расследования "Дела снайперов", российские сми поспешили обвинить во всем новую украинскую власть. События в Одессе это уже относительно новая "эпоха", я имел в виду то, что было еще до февральских событий. Сейчас на теме Одессы спекулируют все, опять же без каких-либо экспертиз и рассоледований достоверной информации нет и быть не может в принципе, а вы сами уже делаете выводы, что в российских СМИ не было искажений. Откуда вы это знаете, когда расследование этих событий еще только началось, при этом уже сопровождается неразберихой? Вот с этого и нужно начать. Вы, как и многие из нас, принадлежите к несколько другой группе людей, которая меньше верит телевизору и более "продвинута" в плане получения и анализа информации, поэтому если вы не вникали в происходящее и не ощутили на себе пропагандистскую машину или не поверили в нее - это еще не значит, что среднестатистическая домохозяйка-телезритель России-24 например, вела себя так же.

А с чего вы взяли, что это было срежиссировано? Не то, чтобы я не допускал такой вариант, просто интересно, почему вы так уверенно это утверждаете. Со всем согласен, кроме одного - насчет боязни ВВП, что у него под носом назреет свой майдан. Дело в том, что в России, насколько мы все видим из экономических показателей и прочих факторов, ситуация не настолько близка к критической, как у нас, кроме того - при всей похожести властной верхушки и ее структуры, Украине не так повезло с ресурсами, соответственно верхушка не может делиться с народом теми сверхприбылями, которые получает экономика России благодаря ресурсам типа нефти и газа, а отсюда следует бОльшее недовольство народа властями, ну а использовать это недовольство в своих целях - дело нехитрое. Опять вы заладили, еще раз повторю то, что вам тут все пытаются объяснить, нет у нас никакой русофобии и смертельной ненависти к русским (пока что, по крайней мере), как бы ни старались ваши СМИ сделать из украинцев монстров, желающих только русской крови - это абсолютная ложь и бред, по кучке идиотов, марширующих с факелами, или по Сашку Билому делать выводы обо всех украинцах - как минимум неразумно. Украинцы заставили Россию забрать Крым? Или это украинцы начали с ноября 2013 года массированную пропаганду в СМИ и подменили кадры репортажа с опоционного митинга, дискредитировав его участников? Может это украинцы заставили Киселева исказить хронологию майдана (опять же, это еще прошлый год, наши сми вообще про Россию ничего плохого тогда не говорили) чтобы сделать так, будто радикалы спровоцировали разгон той кучки студентов, с которой все и началось? В теме про достоверность информации уместно написать про пропаганду, так вот - заметьте, ссылки на все эти свидетельства я взял из вашей же википедии (это чтобы вы не обвинили меня, что это подстава и ничего такого не было - украинцы все это видели еще в конце 2013 года и дружно охреневали от того, как наши события освещает Россия). Можно привести очень много доказательств того, что первыми истерику в СМИ подняли именно российские каналы и сайты, но чтобы не захламлять тему - гляньте на сайт stopfake (его уже тут приводили в пример), там выложены материалы с обоих сторон, но если вы прокрутите в начало списка, то легко заметите, что началось все именно с России, и настраивать россиян против украинцев начали именно ваши СМИ. Вы сами легко убедитесь, почитав оттуда пару статей, что то, что сейчас выдают укросми, это реально детский лепет. Чтобы понять как это произошло и почему вылилось в то, что такие, как вы, сейчас пишут "я больше никогда не буду иметь дел с украинцами", нужно понимать, как работает пропаганда. А работает она очень просто - самая эффективная пропаганда обходится и вовсе без выдумок, наиболее мощно она бьет тогда, когда домыслы и перекручивания фактов подаются вместе с кусочком правды. Достаточно показать марш националистов во Львове, потом показать Сашко Билого с автоматом у прокурора, потом приправить все это истеричными заявлениями о том, что в Украине запрещают российский язык (при том, что в законе, который в итоге так и не приняли, лишь ограничивалось употребление русского в офиц. документах, заявлениях и т.п.) - берем всю эту кучку новостей, смешиваем с Киселевым, который грамотно и драматично подает информацию, удабривая ее ужасающими эпитетами, и крутим всю эту солянку по ТВ круглосуточно, с перерывами на рекламу. Обычный человек, я в том числе, ленив и пассивен, он редко когда станет проверять то, что подается как факты, а если все это подается в течение нескольких месяцев - получаем то, что мы сейчас видим. Зритель и читатель, увидев пару-тройку роликов с ютуба, спокойно абстрагирует увиденное на всех жителей страны, не утруждая себя критическим подходом к увиденному. В результате сейчас стоит на новостном сайте или в ЖЖ например поставить на аватарку украинский флаг (просто один лишь флаг, никаких призывов или красно-черных гербов) и написать в русскоязычном сообществе что угодно, как тебя минимум обзовут фашистом (за флаг страны!), а максимум расскажут, что завтра за тобой приедут на танках и будут вешать тебя и сжигать твоих детей в качестве мести за Одессу (я не утрирую, часто пользуюсь ЖЖ и такие пожелания постоянно встречаю, причем не от ботов-однодневок, а от реальных людей - мам (!), домохозяек или хипстеров, которые давно ведут свои дневники). Когда мне кто-то рассказывает, что украинцы настроили против себя россиян - просто смешно становится, пардон за многабукв.

Да вы не переживайте так, никто россиян не обвиняет, украинцы негативно настроены в первую очередь по отношению к вашим политикам и журналистам, а не к простым людям. Насчет доказательств и обвинений - здесь тема о другом и наши сообщения Том скорее всего удалит, но вы можете создать отдельную тему и попросить там доказательства (хотя вам что, мало заявлений Самого о том, что в Крыму все таки была "помощь" со стороны российских военных?). Но вы должны понимать, что нотариально заверенные справки о причастности высшего руководства России к событиям в Украине вам никто не предоставит, потому что их нет в природе и быть не может по определению, никто так неосторожно не работает.