Перейти до вмісту
Пошук в
  • Детальніше...
Шукати результати, які ...
Шукати результати в ...

SergeTkach

1 512 перегляди

Поддержка — это неотъемлемая ожидаемая часть купленного модуля или шаблона, которая фигурирует в стандартах жизненного цикла ПО. Вопрос лишь в том, что именно считается поддержкой, а что выходит за ее рамки? Это вопрос ожиданий с одной стороны и объема обязательств с другой стороны. Этот вопрос весьма существенный, так как он влияет на деятельность и рабочие процессы и покупателей, и авторов.

 

Содержание:

  • Что говорит Регламент продаж и поддержки дополнений opencartforum.com?
  • Что оговорено в Политике поддержки на официальном сайте OpenCart?
  • Что оговорено в Политике поддержки крупных международных площадок?
  • Что оговорено в Политике поддержки платных российских CMS?
  • Сколько стоит поддержка?
  • Какие тарифы на разовые услуги службы поддержки существуют в рунете?
  • Резюме

 

 

Что говорит Регламент продаж и поддержки дополнений opencartforum.com?

К сожалению, по данным на 17.12.2021 официальный Регламент продаж и Поддержки дополнений на форуме не дает нам никаких конкретных нормативов, кроме срока поддержки 365 дней — https://opencartforum.com/topic/175118-reglament-prodazh-i-podderzhki-dopolnenij/

 

Таким образом Поддержка осуществляется на основании личных представлений.

 

Как известно, представления у всех разные. Даже когда мы говорим слово “собака”, каждый представляет “свою” собаку (кто-то бульдога, а кто-то пуделя и тд). Если в таком простом объекте каждый думает что-то свое, то что уже говорить о деятельности, которая связана с тратой денег, времени и кучей других нюансов?

 

Предполагаю, что многие участники форума имеют высшее образование и знакомы с “анализом” и “синтезом”. Эти логические приемы позволяют разложить информацию по полочкам. А это очень важно, чтобы отделить объективные факты от субъективных представлений.

 

Главный вопрос: какую информацию стоит брать во внимание?

 

Насколько я помню, ориентироваться стоит только на достоверную информацию, которая:

  1. Задокументирована

  2. Издана официально

  3. Исходит от авторитетного источника

  4. Перекликается с информацией из других авторитетных источников

  5. Исчерпывающе описывает рассматриваемый объект (содержит полное описание всех свойств)

 

Проще говоря, очевидно, что “Вася считает” не равноценно “Договору на предоставление услуг”.

 

Под критерии достоверных источников подпадают:

  • Официальный сайт OpenCart

  • Оферта и другие документы, размещенные на opencartforum.com

  • Международные площадки по продаже шаблонов и скриптов

  • Официальные документы на сайтах российских CMS с подобным функционалом


 

Что оговорено в Политике поддержки на официальном сайте OpenCart?

Как и на форуме, на официальном сайте opencart.com задокументированной Политики поддержки не существует. Правда есть пост от администратора форума о том, что комментарии к дополнениям не являются местом для поддержки, а только для оценки или предпродажных вопросов. Также там сказано, что вопросы поддержки часто весьма индивидуальны и будут мешать другим пользователям получать действительно важные сведения о расширении.

 

Что оговорено в Политике поддержки крупных международных площадок?

По крайней мере две крупные площадки известны большинству разработчиков, поэтому согласно Оферте форума, я не буду упоминать прямые названия конкурентных ресурсов, а дам им условные кодовые названия. Если администрация форума захочет проверить достоверность информации, я, несомненно, вышлю ссылки в личных сообщениях.

 

Информацию из Политики поддержки площадок я занес в сравнительную таблицу для более наглядного сопоставления.

 

Нет - в политике поддержки явно указано, что некий вид услуг не входит в поддержку

Да - в политике поддержки явно указано, что некий вид услуг входит в поддержку

– - в политике поддержки явно не оговаривается

 

TF&CC

TM

Примечание

Инструкция

по установке,

документация


 

Должна быть

 

На площадке даже есть фильтр по уровню документированности

Должна быть

 

Все товары на торговой площадке имеют точную документацию по продукту, которая включает:

-общая информация о продукте;

-инструкция по установке (если есть);

-часто задаваемые вопросы по использованию продукта

 

+ При размещении своих продуктов на площадке есть строгие требования к поставляемым архивам. К примеру, для шаблонов

 

Структура архива выглядит следующим образом:

Product-name.zip —

/Documentation (документация в формате PDF/HTML)

/PSD

/Demo Content (файлы, необходимые для установки темы с демо контентом)

/themename.zip (сама тема)

Readme.txt — credits, название, описание, мета-описание, ключевые слова.

Встречаются красочные инструкции со снимками экранов. То есть, обеспечивается максимальная наглядность для самостоятельной установки.

Срок поддержки

6 месяцев с момента покупки включено в цену товара. После поддержку можно докупать

 

Встречаются продукты с другим сроком поддержки, из чего можно сделать предположение, что этот срок каждый автор выбирает сам.

6 месяцев с момента покупки включено в цену товара. После поддержку можно докупать

Если истек срок поддержки, пользователь не может задать вопрос. Поддержку можно продлевать платно. 

 

Даже баг-репорты принимаются только при активном действии плана поддержки. Получается, клиент может пользоваться модулем или шаблоном вечно и скачивать обновления. Но при любых проблемах с обновлениями, чтобы получить помощь или ответ на любой вопрос, у него должен быть активным план поддержки.

Нормативное время ответа

Время ответа авторов может варьироваться в зависимости от объема запросов, характера запроса, а также от того, были ли уже получены ответы на вопросы или оказана поддержка.

Обычное время ответа - 24 часа после запроса. Фактическое время ответа может варьироваться в зависимости от сложности проблемы и количества активных сеансов поддержки.

 

Ответы на вопросы из разряда: как использовать продукт?

Да

 

Ожидается, что в течение периода поддержки элемента автор будет доступен, чтобы ответить на ваши общие вопросы об элементе и о том, как его использовать. Например, как сделать так, чтобы моя домашняя страница выглядела так, как на экране предварительного просмотра?

 

Также предполагаются: 

-Ответы на ваши конкретные вопросы о характеристиках и функциях товара.

- Поможет вам с проблемами, связанными с использованием продукта и получением максимальной отдачи от его функциональности.

 

Ответ на этот тип вопроса может быть в различных форматах, включая направление к уже задокументированному ответу (например, в комментариях или часто задаваемых вопросах).

Да

 

Имейте в виду, что для всех элементов требуется свой набор требований к программному обеспечению. У каждого человека свой набор навыков, но как клиент вы должны понимать, что вам необходимо иметь хотя бы базовые навыки работы с соответствующим программным обеспечением, чтобы настроить товар успешно.

 

Перед обращением в службу технической поддержки внимательно проверьте документацию по товару.

 

Исправление ошибок и проблем в купленном продукте

Да

 

В течение периода поддержки элемента вы можете сообщать об ошибках и незначительных дефектах и обсуждать их с автором, и ожидается, что авторы будут готовы помочь вам с сообщенными ошибками. В случае необходимости авторы могут отправлять исправления ошибок непосредственно вам в рамках поддержки элемента. (Если автор решит исправить ошибку с помощью общего обновления версии, это обновление будет доступно всем покупателям).

Да

 

Поддержка по плагинам от третьих лиц, которые включены в продаваемый продукт

Если сторонний плагин используется в продукте автора, то поддержку по нему оказывает автор проданного продукта в рамках сроков поддержки.

В поддержку не входит решение проблем в сторонних плагинах, включенных в продукт, или спровоцированные сторонними плагинами.

Под сторонними плагинами подразумеваются слайдеры и тп готовые библиотеки.

Установка

Нет

 

Покупатели имеют разный опыт работы с различными программными платформами и технологиями, и запуск продукта может зависеть от многих факторов, которые зависят от ваших обстоятельств. 

 

Вам потребуется практическое знание программных платформ и технологий, для которых создаются элементы, поэтому поддержка элементов не включает помощь по установке элемента на ваш сервер или в CMS. 

 

Если вы только начинаете или набираетесь опыта, попробуйте пройти курс или руководство в ”Центре обучения”. Если вам нужны услуги по установке, вы можете спросить авторов, предлагают ли они в частном порядке платные услуги по установке, или вы можете проверить поставщиков услуг на [Биржа разработчиков и дизайнеров, предоставляющих услуги].

Нет

* Название конкретной платформы заменено на “Центр обучения”.

 

Данный пункт однозначно классифицирует фразы клиентов “Я — новичок, плохо разбираюсь”, “все фрилансеры меня кинули, спасите”, “я далек от разработки, а вы знаете свой продукт вдоль и поперек, настроите там за 5 минут, а мне придется копаться целый день” как вопросы, которые выходят ЗА рамки обещанной поддержки и ожидаемой помощи.

 

Понятное дело, что каждый сам выбирает, как ему вести дела. Главное четко обозначить, какие запросы в поддержку являются обоснованными, а какие нет. И если кто-то с удовольствием берется за выполнение необоснованные запросов, то это его личный выбор, а не повсеместная норма поведения.


 

Кастомизация

Нет

Нет

Создание сайта никогда не заканчивается кастомизацией одного модуля или блока в шаблоне. Вы всегда можете найти фрилансера, который займется вашим проектом от А до Я, вместо того, чтобы бегать от автора к автору.

 

Обе анализируемые площадки предлагают услуги доработок. Одна через подобие фриланс-биржи, другая - через услуги собственной студии. 

 

Форум никаких услуг покупателям не предлагает. Но и на самом форуме, и на куче фрилансерских сайтов есть фрилансеры. Сами авторы также могут предоставлять такие услуги, но НЕ обязуются это делать. Поэтому вам стоит заранее подумать о том, что именно будет обслуживать ваш сайт и стоит ли оно того.

Помощь в редактировании кода

Консультации ожидаются

 

Ожидается, что в течение периода поддержки элемента автор:  

- Предоставит некий гайд об архитектуре ПО

- Ответ на вопросы о сторонних активах третьих лиц (которые включены в продукт).

- Другие технические вопросы, связанные с продуктом

Нет

 

Техническая поддержка не распространяется на следующие запросы:

 

- Установка;

- Кастомизация;

- Создание дополнительных правил CSS;

- Помощь в редактировании кода и поиск кода для редактирования;

- Внесение каких-либо изменений на сайт клиента;

- Оптимизация скорости и производительности сайта;

- Внедрение обновлений;

- Реализация сторонних скриптов / расширений;

- Проблемы со сторонними расширениями или проблемы ими вызванные;

- Проблемы, связанные с CMS

Площадки имеют разные позиции по этому вопросу. Хотя, в контексте всего соглашения первой площадки, консультации предоставляются именно как консультации для понимающих, а НЕ как пошаговые инструкции для тех, кто изучает программирование с нуля или пытается без подготовки разово решить вопрос программирования.


 

 
   

Хостинг, проблемы с конфигурацией сервера

Нет

 

От авторов не требуется предоставлять поддержку по вопросам, связанным с вашим веб-хостингом или серверной средой, или по вопросам, связанным с программным обеспечением, которое вы установили на свой компьютер для использования этого элемента. Для решения своих проблем обратитесь к своему интернет-провайдеру / поставщику веб-хостинга или к другой документации по программному обеспечению, которое вы пытаетесь использовать.

Нет

 

Конфликты с модулями третьих лиц или измененным кодом системы

Нет

 

Проблемы с расширениями третьих лиц или обусловленные использованием сторонних расширений не входят в поддержку.

 

Внесение каких-либо изменений на сайт клиента

Нет

 

Оптимизация скорости и производительности сайта;

Нет

 

Внедрение обновлений

Нет

 

Проблемы, связанные с самой CMS, для которой поставлено расширение или тема

Нет

 

 

Что оговорено в Политике поддержки платных российских CMS?

Почему целесообразно сравнивать поддержку расширения или шаблона с поддержкой CMS? Потому что в других CMS тоже имеются модули и шаблоны. По сути для клиента отличие в том, что рассматриваемые системы продаются за деньги, а OpenCart поставляется бесплатно. Далее в обоих случаях возможна докупка модулей и шаблонов (или пакетного набора функционала). В обоих случаях также бывают ошибки самой системы или ошибки в конкретном расширении.


Обратим внимание, что далее рассматриваются условия именно ПЛАТНОЙ ПОДДЕРЖКИ. Тем не менее, некоторые виды “услуг” при этом не оказываются категорически, а другие могут быть предоставлены только за отдельную доплату.

 

Обозначения:

Нет - в политике поддержки явно указано, что некий вид услуг не входит в поддержку

Да - в политике поддержки явно указано, что некий вид услуг входит в поддержку

– - в политике поддержки явно не оговаривается

 

 

AS

MGT

CSC

Время работы поддержки

8.00 до 20.00 по Московскому времени в будние дни, 

и с 9.00 до 18.00 

в выходные и праздничные дни

Рабочие дни с 10.00 до 19.00

 

В субботу и воскресенье, а также в праздничные дни поддержка не оказывается.

с 9:00 до 18:00

Нормативное время ответа

Бесплатная поддержка - до 24 часов

 

VIP-поддержка до 4 рабочих часов

 

Вопросы отделу разработки - до 24 рабочих дней

Обычно в течение дня. Максимум - до трех рабочих дней.

Не обозначено

 

На VIP подписке указано, что рабочее время остается тем же. И заявлено минимальное время ответа.

Каналы связи

Поддержка оказывается только через личный кабинет.

 

По телефону, месенджерам и любым другим каналам связи поддержка не оказывается.

Подписка на обновление системы оплачивается отдельно от подписки на поддержку.

 

Чат на VIP тарифе

Консультация по установке

 В виде инструкции по установке

Консультация по возможностям ПО

Да

Да

Консультации по оплате и получению лицензионного ключа

Да

Да

Да

Консультация по настройкам стандартной функциональности

Да

Да

Решение проблем, связанных с неправильной настройкой купленной CMS

Да, но за доплату

Консультации по выбору серверного ПО

 Список рекомендаций приводится в соответствующих разделах документации по продукту

 Список рекомендаций приводится в соответствующих разделах документации по продукту

 Список рекомендаций приводится в соответствующих разделах документации по продукту

Установка ПО

Нет

Нет

Нет

Перенос (с сервера на сервер или с локального сервера на хостинг)

Нет

Нет

Диагностика серверного ПО на сервере клиента

Нет

Установка серверного ПО на сервере

Нет

Оптимизация программного кода программных компонентов или модулей

Нет

Помощь в поиске и устранении проблем в случае некорректного установления обновления

Да

Выявление и решение проблемы с лицензионным ключом при обновлении продукта.

Да

Непосредственное обновление

Нет

Есть система автообновлений.

Однако, если она не работает из-за настроек сервера, то техподдержка не решает такие вопросы.

Нет

Нет

Но может быть предоставлена либо за отдельную оплату, либо в составе самого дорогого тарифа поддержки. 

Вопросы обновления продукта после внесенных модификации в продукт вне рамок обновления

Нет

Общие вопросы интеграции программного продукта с дизайном сайта с использованием руководства по интеграции и документации продукта.

 

Консультации по архитектуре ПО для разработчиков и небольшим изменениям кода

Да

Да

Консультации по вопросам использования API модулей программного продукта.

Да

Пояснение общих вопросов программирования.

 

Вопросы по CSS, HTML, Javascript и т.п.

Нет

Нет

Изучение проблем, связанных с базой данных

Нет

Услуга доступна за доплату или на дорогих планах подписки на поддержку

Интеграция сторонних сервисов/скриптов

Нет

Нет

Изменение конкретного программного кода модулей или компонентов для решения отдельных бизнес-задач.

 

Кастомизация дизайна

Нет

Нет

Нет



 

Предоставляется список партнеров для доработок или ссылка на фрилансерский сайт

Да

Да - для кастомизации предлагается список партнеров

Невозможность решить проблему может возникнуть

-Вопрос задан в некорректной форме или обсуждение вопроса со стороны Пользователя происходит неконструктивно.

 

-Пользователь не может предоставить необходимую для решения информацию.

 

-В случае, если установка или настройка программного обеспечения происходила с нарушением рекомендаций разработчика.

 

-Вносились какие-либо изменения в программный код продукта, либо его модулей.

 

-Хостинг (сервер) не соответствует системным требованиям.

 

-Вопрос выходит за рамки технической поддержки.

 

-Вопрос относится к функционалу, который предоставляется сторонним сервисом

Выполнение работ, которые уже были выполнены ранее.

Если ошибка вызвана изменениями в стандартном коде ПО. Или не соответствующие настройки сервера.



 

Сколько стоит поддержка?

Ценообразование поддержки на международных площадках

 

TF&CC (Нет описанной политики ценообразования)

TM (есть четкая политика ценообразования поддержки)

При покупке товара можно добавить +6 месяцев поддержки

На нескольких товарах прослеживается тенденция, что Расширение срока поддержки стоит в 2 и более раз дешевле, чем обычная цена поддержки.

30% от цены продукта

Докупка поддержки в период действия предыдущего плана поддержки

Обычная поддержка на случайно выбранных шаблонах составляет от 35% до 60% и даже 70% цены самого продукта.

45% от цены продукта

Возобновление поддержки после истечения срока поддержки

75% от цены продукта


 

Тарифы на услуги, которые не входят в поддержку

Среди площадок шаблонов и скриптов, только на TM размещены пакеты на типовые задачи. Вот некоторые из них, которые актуальны для OpenCart:

 

Установка шаблона

Создание базы данных и загрузка файлов

Установка совместимого движка CMS / eCommerce 

Полная установка и активация шаблона

Импорт демо-контента

$49

Изменение цветов шаблона

Регулировка основных цветов 

Настройка цвета элементов и блоков

Изменение цвета фона

Персональный менеджер проекта

$59

Установка SSL-сертификата

Шифрование высокого уровня

Free site seal

Легкая валидация домена

Быстрый процесс выдачи

$14

 

Там же отмечается, что если необходимый вам объем работ не фигурирует в готовом пакете, что вы можете “нанять” веб-разработчика по часовому рейту за $20/час. Минимальный доступный пакет – 10 часов ($199).

 

Такой вариант идеально подойдет вам, если вы хотите внести индивидуальные изменения, которые не поддерживаются другими готовым набором услуг. Вы получите профессиональную помощь. Это также беспроблемная возможность максимизировать потенциал вашего веб-сайта.

 

Цены на некоторые типовые услуги на OpenCart.com

На официальном сайте opencart.com есть раздел Dedicated Support. Там оговорена тарификация на некоторый набор типовых услуг.

 

Сброс пароля администратора

Что включено:

Гарантия решить вопрос меньше, чем за 24 часа

 

Что НЕ включено:

- Сброс или восстановление паролей от FTP / cPanel

- Сброс или восстановление паролей от базы данных

- Решение проблем со страницей входа

- Любые другие услуги, которые не описаны в пункте “Что включено”

$99

Разовое создание бекапа

Что включено:

- На выходе получите ZIP-архив

-Бекап базы данных

-Бекап файлов сайта

 

Что НЕ включено:

- Миграция сайта

- Любые другие услуги, которые не описаны в пункте “Что включено”

$160

Разовое устранение бага

Что включено:

- Устранение заявленного бага

- Репорт об измененных файлах и пошаговое описание устранения бага

- 30 дней гарантии на устраненный баг

 

Что НЕ включено:

- Кастомизация сайта

- Бекап сайта

- Миграция сайта

- Любые другие услуги, которые не отмечены в пункте “Что включено”

от $150

 

Также по запросу “Support Policy Opencart” в Google нашел несколько политик поддержки авторов, которые представлены на opencart.com. Среди них есть один официальный партнер. В его Политике поддержки говорится, что любое срочное обращение, которое требует немедленного решения (Ошибка 500, страница не работает и тд) стоит $50. При этом оговаривается, что в этот тикет входит только решение конкретной проблемы. Для каждой другой проблемы создается новый тикет.


 

Какие тарифы на разовые услуги службы поддержки существуют в рунете?

Ориентироваться на зарубежные цены при выполнении разовых работ, возможно, не совсем корректно. Нахожу разумным ориентироваться на тарифы платных российских CMS. Ведь именно с ними мы находимся в одних и тех же реалиях рынка и менталитета.

 

Надо сказать, что немногие из подобных систем, открыто публикуют свои тарифы. Поэтому информация представлена всего по одному источнику с кодовым названием CSC.

 

1 Кредит = 80 рублей. Купить можно от 50 кредитов (4000 р)

 

В зависимости от сложности вашего вопроса, мы назначим ему один из следующих классов:

 

 

Класс тикета

Кредитов

Рублей

Вопросы о стандартной функциональности и настройке системы

5

400

Помощь в вопросах, связанных с неправильной настройкой функциональности

10

800

Сложные модификации

(Возможность и сложность выполнения модификации определяются специалистом поддержки по своему усмотрению. Стоимость согласуется с клиентом.)

от 20

от 1600

Изучение проблем, вызванных настройками сервера, изменениями в коде или некорректными данными в базе данных

20

1600

Обновление магазина и решение проблем в процессе обновления в пределах двух патч-версий — 20 кредитов. Каждое последующее обновление (не считая SP) оценивается в 5 кредитов

Обновление с версии 4.3.1 до 4.3.9 оценивается в 50 кредитов.

4000 р

 

 * Примечание

При изучении проблемы могут появиться новые факты, из-за которых класс тикета изменится. И, соответственно, изменится количество кредитов технической поддержки, которое будет снято за тикет.

 

Кредиты снимаются за весь тикет, и только одна проблема может обсуждаться в одном тикете. Для вопросов, которые напрямую не связаны с темой текущего тикета, мы создадим отдельные тикеты.

 

Резюме

Анализ показал, что Поддержка включает в себя не только исправление багов, но и некоторую справочную службу по работе модуля или шаблона.

 

Очевидно также, что это отдельный продукт, который покупается отдельно от шаблона или модуля. На это стоит обратить особое внимание, так как в нашем сообществе этот продукт раздается бесплатно и бессрочно, при том, что имеет потенциал монетизации.

 

И на международных площадках, и среди платных российских CMS установка шаблона/модуля, кастомизация под запросы пользователя, устранение проблем со сторонним ПО, настройки окружения и разъяснение базовых принципов программирования НЕ входят ни в стоимость Лицензии, ни в стоимость абонплаты за поддержку. Автор, конечно же, при желании, может выполнить такую работу за доплату, но НЕ обязан. Зато обязан предоставить четкую пошаговую инструкцию по установке и настройке, чтобы пользователь смог выполнить установку самостоятельно(!). Тогда как пользователю рекомендуется пройти подготовку в центре обучения, читать документацию или нанять другого разработчика, который будет заниматься техническим обеспечением проекта.

 

У Поддержки есть определенный и четко оговоренный срок, о чем явно написано рядом с ценой продукта. В нашем случае, согласно Оферте, срок поддержки — 365 дней со дня активации Объекта, но информация не размещена на видном месте, и редкий пользователь об этом знает. Тем не менее, исходя из объективно установленных реалий рынка, отвечать на вопросы клиентов, которые купили шаблон или модуль более года назад и ничего не доплатили — это чистой воды благотворительность. На такие обращения логично будет написать, что по условиям оферты поддержка имеет сроки. И если вопрос необходимо все-таки решить, то срок поддержки можно продлить за определенную доплату.

 

Даже при оплаченной Платной поддержке купленного модуля, решение багов и конфликтов со сторонним ПО либо оплачивается отдельно, либо не выполняется вовсе. Отказ от решения конфликта со сторонним ПО не является дефектом поставленного продукта и не нарушает гарантий по предоставляемой поддержке. Следовательно, не может быть объективным обоснованием возврата или негативного отзыва.

 

Консультационный ответ на вопрос о работе системы (в нашем случая OpenCart) на российском рынке стоит 400 р. Исправление какой-либо настройки на сайте клиента — 800 р. Любое исправление конфликтов с измененным кодом системы или сторонним ПО — от 1600 р. Любая новая проблема сайта, выявленная в процессе работы над устранением ошибки, должна быть тарифицирована отдельно, а не входить в изначальную стоимость, которая была названа ввиду изначально предоставленной неполной исходной информации как об одной ошибке

22 коментаря


Recommended Comments

Цитата

Поддержка — это неотъемлемая часть купленного ПО.

Отъемлемая.
Неправильная изначальная предпосылка влияет на остальную статью. Вы ищите дно, которого нет. 
 

  • +1 1
Надіслати

Вот вам нечем заняться:-D

В чем проблема вообще?

Делайте поддержку как вам заблагорассудится по своим правилам. 

Рынок все расставляет на свои места.

Будет спрос и все будет ок - будут продажи. Нет продаж или падают - пересмотрите что не устраивает покупателей.

Я считаю нормальная поддержка (мои принципы саппорта) это:

  • Исправление багов со стороны модуля бесплатно. То есть включаешь галочку а она не работает, но должна - с этим надо помогать (понятно что бесплатно).
  • Не работает что-то в связи с конфликтом модулей - если там не все печально можно сделать бесплатно. Записать себе, в обнове сделать так чтобы работало в такой связке. Если там жесть - уже можно оговорить ценник. 99% покупателей реально адекватные нормальные люди.
  • Не работает из-за того что покупатель неправильно поставил - ну дело 3 секунды, можно и так помочь. Спрашивают сколько? Можете цену сказать, но в основном говорю да на кофе и ок и то не обязательно. Практически всегда - да ничего. Например часто обращаются по супер мелкой просьбе, ну я как бонус не сделаю? Сделаю, не проблема.
  • Время поддержки. Когда загружен - может и сутками быть, да, бывает. Но когда свободен почему-бы например не обработать какое-то легкое обращение быстро и в выходной когда в сети? Ну для меня это не проблема. Можете четко по графику, здесь как угодно.
  • Если доработки, тогда платно и то если есть время. У меня код открытый я пишу цену или говорю что не берусь, но код открытый можете его доработать как угодно будет.

Что еще тут думать колупать регламентировать? Ну вроде все нормальные и понимают где бесплатно должно быть (ставлю галочку - не работает), а где платно (хочу доп функционал). И да, в спорных моментах можно всегда договорится, повторюсь реально 99% покупателей адекватные люди. А 1% просто объясняем что хотелки не входят в функционал модуля и все, как правило вопросы все закрываются.

  • +1 7
Надіслати

Данный топик, занял времени на его создание, больше чем та самая тех поддержка. 

Если совсем коротко, не хочешь заниматься тех поддержкой, так и пиши в описании к дополнению .

Ну или вводи доп.плату за это.

И покупатель будет осведомлён до покупки если прочёл или после, уже автором , если не читает никаких описаний/инструкций вовсе.

Неадекватов, сразу в игнор. Прочёл, посмеялся, вышел из беседы.

 

  • +1 2
Надіслати

Правила поддержки определяет сам разработчик.

Как пожелает.

Лицензионное соглашение заключается между разработчиком (лицензиаром) и покупателем (лицензиатом).

И право автора составлять это соглашение на свое усмотрение.

 

Форум выступает лишь как агент, и юридически не имеет отношения к лицензионной политике разработчика.

Даже если форум, например, в правилах напишет, что разработчик что-то обязан в плане поддержки, то никакой юридической силы это не имеет, т.к. нужно отделять агентский договор (две стороны: агент и принципал) от лицензионного (две стороны: лицензиар и лицензиат).

 

У разработчика есть полное право самому решить по каким правилам будет происходить поддержка. Включая способы связи. Некоторые разработчики, например, используют систему тикетов на своих сайтах поддержки для этой цели и не оказывают поддержку через личку форума. Имеют полное право.

Надіслати
21 час назад, sitecreator сказал:

Лицензионное соглашение заключается между разработчиком (лицензиаром) и покупателем (лицензиатом).

И право автора составлять это соглашение на свое усмотрение.

 

Форум выступает лишь как агент, и юридически не имеет отношения к лицензионной политике разработчика.

 

Уточните, пожалуйста, источник информации. Потому что, у меня создалось устойчивое впечатление, что "лицензирование" и "поддержка" — это 2 совершенно разные понятия. Лицензия оговаривает условия использования ПО. А поддержка — это что-то на тему обеспечения качества.

Надіслати
В 18.12.2021 в 09:56, Tom сказал:

Данный топик, занял времени на его создание, больше чем та самая тех поддержка. 

 

Замечу, нерабочего времени. Замечу, оно у меня есть :razz:

 

---

В 18.12.2021 в 09:56, Tom сказал:

Если совсем коротко, не хочешь заниматься тех поддержкой, так и пиши в описании к дополнению .

Ну или вводи доп.плату за это.

Так эта статья является мои ресерчем на эту тему. Будет моим ориентиром на мою новую Политику поддержки и по ценнику. И не надо каждому будет что-либо объянсять - раз написал - и потом только отправил ссылку. Сэкономит мне как минимум по 5 минут каждый день. В перспективе года 30 часов времени. Потрачено всего по 1 часу каждый день в течение недели.

 

 

Надіслати
5 часов назад, SergeTkach сказал:

Потому что, у меня создалось устойчивое впечатление, что "лицензирование" и "поддержка" — это 2 совершенно разные понятия. Лицензия оговаривает условия использования ПО. А поддержка — это что-то на тему обеспечения качества.

 

неверное представление.

В Гражданском Кодексе РФ можно прочитать, что такое есть Лицензионное соглашение.

Это условия предоставления неисключительной лицензии на программное обеспечение.

 

Поддержка как таковая может вообще отсутствовать. Например, если про нее ничего не сказано в соглашении.

Да и термина такого нет в принципе по-умолчанию, т.е. лицензионный договор сам по-себе не предполагает никакой поддержки. Но лицензиар (разработчик) может прописать, что есть такое поддержка и на каких условиях и кем она оказывается (или не оказывается).

Например, для массы свободного ПО никакая поддержка от разработчика в принципе не предусмотрена.

 

Лицензионный договор - это исчерпывающий документ, описывающий условия передачи ПО.  Если в нем, например, нет ни слова о поддержке, о "само-собой разумеющейся" бесплатной установке, то, значит, этого и нет.  Никакие домыслы, пожелания, переходящие в обязанность разработчика тут не работают. И агент не имеет права дополнять, изменять или трактовать на свой лад Лицензионный договор, т.к. агент не является стороной этого договора. Это если подходить к вопросу с юридической точки зрения. Разумеется, что рекомендации, пожелания и т.п. могут быть, но обязательного характера они не несут.

 

5 часов назад, SergeTkach сказал:

Гарантия качества товара

 

ПО - это не товар. Это заблуждение.

 

из собственного лиц. договора:

 

Цитата

Программный продукт предназначен только для коммерческого, предпринимательского и/или профессионального использования, а потому не предназначен для других целей (например, для личных, семейных, домашних и бытовых нужд). В связи с этим и в силу сути самого понятия "Лицензионный договор" (см. ГК РФ ст. 1235, см. п. 2.1 настоящего договора) Программный продукт не является товаром потребления.

 

Т.е. "Лицензионный договор" и "товар" (договор "купли-продажи") - это разные вещи.

Но даже если вы решите трактовать ПО как товар, он не может рассматриваться как товар народного потребления, а потому закон о защите прав потребителей никак нельзя притянуть к такому ПО.

 

5 часов назад, SergeTkach сказал:

В ней ссылкаются на ГК РФ Статья 470. Гарантия качества товара

 

это будет совершенно неверно. это неграмотный подход если мы говорим о ПО в общем смысле, а не о как неотделимой составляющей какого-то товара, например ПО стиральной машины.

 

5 часов назад, SergeTkach сказал:

А как в Эстонии

 

Это актуально для разработчиков из Эстонии.  Где зарегистрирован агент - это не имеет значения. Покупатель с агентом не заключает никакой договор - ни лицензионный, ни купли-продажи.

 

Вообще, любое ПО распространяется по принципу "как есть".  Иного вы не найдете.

Те или иные недостатки практически всегда присутствуют в любом ПО.

Возьмите, например, Windows, Mac OS.  Неустраненные проблемы есть в этих ОС. Распространяются эти ОС по принципу "как есть".

Надіслати
1 час назад, SergeTkach сказал:

@sitecreator, скажите, а что Вы думаете о стандарте ГОСТ Р ИСО/МЭК 12207-2010 ?  

Я, конечно, не sitecreator. Но мне как-то  непонятно, что можно об этом думать и что вы хотите услышать. Гост - это не закон, и даже не рекомендация. Это стандарт :)  Его можно использовать(соблюдать), это иногда необходимо для каких-то целей. А можно не использовать. Это как типовой договор.

Змінено користувачем Shureg
Надіслати
1 минуту назад, Shureg сказал:

Я, конечно, не sitecreator. Но мне как-то  непонятно, что можно об этом думать и что вы хотите услышать. Гост - это не закон, и даже не рекомендация. Это стандарт :)  Его можно использовать (это может быть необходимо для каких-то целей), а можно не использовать. Это как типовой договор.

Интересно, что считает важным в этом стандарте человек, который разбирается в нормах.

Надіслати
57 минут назад, nikifalex сказал:

Вы знаете какие я сделал выводы когда прочитал все это? А то что я никогда у автора не куплю ничего, и никому не посоветую покупать. Т.к. такого занудства я никогда раньше не встречал. 

 

Но это полностью ваше право делать так. И спасибо что сразу предупредили и это не стало неожиданностью после покупки.

 

Всем мир.

А моя целевая аудитория не читает блоги 😛 Они делом заняты. А вот нецелевая - читает, и пусть не покупает!

 

Вы слышали, что критика отличается от критиканства. Кому-кому, а Вам критиканство не делает чести.

Надіслати

Начал "обкатывать" изложенную гипотезу в деле.

 

После того, как ФТП-доступ оказался нерабочим, клиент предлагает: "А зайдите в Хостинг-панель и создайте".

Я в ответ пишу, что это будет с небольшой доплатой.

 

В ответ присылают рабочие доступы с первого раза. И вроде бы, ну 2 минуты сэкономил, и оно того формально не стоит. Но как же чертовски приятно, когда человек в результате коммуникации с тобой, сумел решить проблему самостоятельно. Прямо душа радуется :D. Этот тот самый случай, когда помощь заключается в том, чтобы дать человеку ровно то, что ему поможет справить с делом, а не тупо сделать вместо него, тем самым мешать ему развиваться.

 

Ну или в другом случае, если клиент предпочитает делегировать задачи, то получить другое позитивное подкрепление в виде бюджета на две плитки шоколада ))

 

support-policy.thumb.jpg.ce2918d4d3fd82fdbd913fc89bd9b6a0.jpg

Надіслати

Пишу как заказчик. Было не один и не два и даже не три раза у меня такое. Отправляю доступ ФТП меня ставят в очередь. Через время она подходит, ответ: ФТП доступ не рабочий. Я опять, тот же файл с теми же паролями отправляю еще раз. Чудо! ФТП доступ теперь рабочий. Я уже к этому привык и нормально реагирую. Без проблем.

Надіслати
1 час назад, Golubenko сказал:

Пишу как заказчик. Было не один и не два и даже не три раза у меня такое. Отправляю доступ ФТП меня ставят в очередь. Через время она подходит, ответ: ФТП доступ не рабочий. Я опять, тот же файл с теми же паролями отправляю еще раз. Чудо! ФТП доступ теперь рабочий. Я уже к этому привык и нормально реагирую. Без проблем.

Я вот сделал на коленке сервис для проверки "рабочести" ФТП - https://licence.sergetkach.com/ftp-check

Надіслати
В 21.12.2021 в 12:03, SergeTkach сказал:

Этот тот самый случай, когда помощь заключается в том, чтобы дать человеку ровно то, что ему поможет справить с делом, а не тупо сделать вместо него, тем самым мешать ему развиваться.

Это тот случай, когда клиент наглый.

Надіслати

Пару месяцев назад,был случай.

Приходит в личку покупатель шаблона. Купил столько лицензий, что уже достиг порога накопительной скидки в 50%.

Приходит не то, что бы с просьбой, а с лёгким ненавязчевым требованием : "Я куплю ещё одну, если ты мне бесплатно выполнишь ТЗ".

К "просьбе" прикреплено то самое ТЗ.

Не вникая в нюансы и не тратя ничьё время, я написал в ответ "Нет".

Получил более развёрнутый ответ, что я бесплатно даю советы на форуме, имею кучу бабла с данного покупателя и очень странно, что почему то не желаю выполнять бесплатно работу. При чём не просто странно, а возмутительно.

Я вновь прочёл, вышел из беседы и продолжил свои дела.....

А товарищ продолжает покупать и далее лицензии на которых собирает на продажу магазины.

Если не лезть в бочку, не взрываться и не показывать на сколько явно у тебя полыхает от необходимости отвечать и на подобное, то сама карма расставит всё на места.

Всем Мир!

  • +1 1
Надіслати
4 минуты назад, buslikdrev сказал:

Это тот случай, когда клиент наглый.

 

Это да. Но ни у кого на лбу не написано: он реально попал в ситуацию или "исполняет". И какая мне по сути разница. Я ведь отвечаю за свои действия. А он за свои.

 

Если человек покупает машину, его ответственность научиться водить. Если я продаю модули, то я отвечаю за исправление в них ошибок, ведь это я надумал их продавать. А если человек заводит интернет-магазин, то он отвечает за умение справляться с техническими нюансами. Или на что он вообще рассчитывает? Что придет поведать лапшу на уши, и все вприпрыжку пойдут его спасать?

Надіслати
10 минут назад, Tom сказал:

Пару месяцев назад,был случай.

Приходит в личку покупатель шаблона. Купил столько лицензий, что уже достиг порога накопительной скидки в 50%.

Приходит не то, что бы с просьбой, а с лёгким ненавязчевым требованием : "Я куплю ещё одну, если ты мне бесплатно выполнишь ТЗ".

К "просьбе" прикреплено то самое ТЗ.

Не вникая в нюансы и не тратя ничьё время, я написал в ответ "Нет".

Получил более развёрнутый ответ, что я бесплатно даю советы на форуме, имею кучу бабла с данного покупателя и очень странно, что почему то не желаю выполнять бесплатно работу. При чём не просто странно, а возмутительно.

Я вновь прочёл, вышел из беседы и продолжил свои дела.....

А товарищ продолжает покупать и далее лицензии на которых собирает на продажу магазины.

Если не лезть в бочку, не взрываться и не показывать на сколько явно у тебя полыхает от необходимости отвечать и на подобное, то сама карма расставит всё на места.

Всем Мир!

 

Отличный пример! Жаль что игнор не всегда помогает. Иногда есть по 5-10 сообщений то на почту, то на форуме, а то и на других площадках за один день. Я уже не говорю о супер сообразительных, которые находят в Телеграме.

 

Но, возможно, Вы правы в том, что мне бывает интересно им ответить дабы очертить рамки. После этого уже не пишут. Но бывают также кадры, которые не шантажисты, а просильщики. И таких не сразу просекаешь. По доброте душевной время на них уходит незамеченно, но оно уходит. По сути зря.

 

И вот тут вспоминается такой принцип: что правила едины для всех. Так должно быть.

Надіслати
Цитата

Отличный пример! Жаль что игнор не всегда помогает. Иногда есть по 5-10 сообщений то на почту, то на форуме, а то и на других площадках за один день. Я уже не говорю о супер сообразительных, которые находят в Телеграме.

 

Но, возможно, Вы правы в том, что мне бывает интересно им ответить дабы очертить рамки. После этого уже не пишут. Но бывают также кадры, которые не шантажисты, а просильщики. И таких не сразу просекаешь. По доброте душевной время на них уходит незамеченно, но оно уходит. По сути зря.

 

И вот тут вспоминается такой принцип: что правила едины для всех. Так должно быть.

ну так это хорошо что у вас есть эти 5-10 сообщений

это значит что вы делаете все не зря

а вот когда их не будет вы начнете о них скучать )

  • +1 1
Надіслати

Створіть аккаунт або увійдіть для коментування

Ви повинні бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити обліковий запис

Зареєструйтеся для отримання облікового запису. Це просто!

Зареєструвати аккаунт

Вхід

Уже зареєстровані? Увійдіть тут.

Вхід зараз
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    • Ні користувачів, які переглядиють цю сторінку

×
×
  • Створити...

Important Information

На нашому сайті використовуються файли cookie і відбувається обробка деяких персональних даних користувачів, щоб поліпшити користувальницький інтерфейс. Щоб дізнатися для чого і які персональні дані ми обробляємо перейдіть за посиланням . Якщо Ви натиснете «Я даю згоду», це означає, що Ви розумієте і приймаєте всі умови, зазначені в цьому Повідомленні про конфіденційність.